1

romkaromka пишет:

Ядерщика у Мандривы нет, ее саму сейчас делает всего 1 человек - Пьер, ядерщик Мандривы сейчас в Магее. У Росы ядерщика нет, они берут ядро Магеи и патчат - Нико заведует пересборкой. Вот и весь сказ. Так что проверяйте в первоисточнике ядро - в Магее, она сейчас направляет существование Мандривы и Росы.

Тогда чем объяснить тот факт что в RC Rosa ядро 3.6.7 а в Mageia Alpha 3 только 3.6.5 ?
Я то по наивности думал что ядром заведует Линус Т. А оказалось его пишут в Магее, обкатывают на Росе и дальше в бубунты всякие спускают. ag

2

Объяснить невнимательностью skok'а и нежеланием увидеть истинные вещи, отбросив патриотизм: http://pkgs.org/mageia-cauldron/mageia- … 6.rpm.html

Консоль на мыло. Надо развивать графику.

3 (09.12.2012 18:25:50 отредактировано Галахов Роман)

romkaromka пишет:

Объяснить невнимательностью skok'а и нежеланием увидеть истинные вещи, отбросив патриотизм: http://pkgs.org/mageia-cauldron/mageia- … 6.rpm.html

Но в описании четко написано, что Mageia 3 alfa 3 c 3.6.5 https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_alpha3
А,  то что тестируют 3.7.0 - добавят ли его в beta1 (намечен на 12.12.12 https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_dev … t_Planning) или будут делать дальше?
А RC ROSA 2012.1 уже вышел.
P.S. Подскажите, пожалуйста, где в вашей ссылке у Mageia 3.6.7, который могли взять для ROSA?

ROSA FRESH R11

4 (09.12.2012 20:55:05 отредактировано romkaromka)

Уважаемый Роман, давно ли при пересборке на новую версию ПО, чего-то существенно меняется кроме замены номера релиза в спек-файле? Сделайте diff с ядром Магеи - различия увидят лишь патриоты. Или Вы хотите сказать, что это Магея у Росы взяла ядро? Не смешите. Роса умеет лишь патчить и выпиливать changelog, так это не только она умеет, остальное ей не по зубам.

Консоль на мыло. Надо развивать графику.
romkaromka пишет:

Уважаемый Роман, давно ли при пересборке на новую версию ПО, чего-то существенно меняется кроме замены номера релиза в спек-файле? Сделайте diff с ядром Магеи - различия увидят лишь патриоты. Или Вы хотите сказать, что это Магея у Росы взяла ядро? Не смешите. Роса умеет лишь патчить и выпиливать changelog, так это не только она умеет, остальное ей не по зубам.

По моему, вы не правы - нельзя сравнивать номер версии программы и номер ядра, у последнего он меняется централизованно и не зависит от пересборок под конкретные ОС. Да и в программах в основном номер от первоисточника, без согласования с разработчиком сменить номер, скорее всего, нельзя,если, конечно разработчики ОС сами не перерабатывают эту программу (тогда они могут поставить новую версию).
Да и http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35373 подтверждает, что номер  ядра централизован.
Так, что я пока не вижу доказательств того, что ROSA берет ядро у Mageia, иначе она взяла бы 3.6.5 или 3.7.0. А так как 3.6.7 у Mageia нет и не было (там сразу прыгнули с 3.6.5 на 3.7.0) и разработчики ОС не могут сами менять номер ядра, то получается, что в ROSA взяли ядро напрямую с kernel.org

ROSA FRESH R11

6

По хитрому просто пыли в глаза пустили, чтобы патриоты не догадались, что ядро чужое. Сравните src.rpm. С kernel.org они взяли - ага, щас.

Консоль на мыло. Надо развивать графику.

7

Пару реплик:

skok пишет:

Тогда чем объяснить тот факт что в Mageia Alpha 3 только 3.6.5 ?

Галахов Роман пишет:

Но в описании четко написано, что Mageia 3 alfa 3 c 3.6.5

Причём тут вообще  Mageia 3 alpha 3, выпущенная месяц назад?
Может всё-таки оперировать cauldron'ом, который не стоит на месте, а постоянно меняется (к сведению: старые версии пакетов в нём сразу удаляются, после выхода новой версии).

kernel.org

Думаю ни для кого не секрет, что src.rpm и rpm там не собирают. Вести разговор о нём не вполне корректно.

Галахов Роман пишет:

А,  то что тестируют 3.7.0 - добавят ли его в beta1 (намечен на 12.12.12 https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_dev … t_Planning) или будут делать дальше?

Обещают. https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_beta1
"Mageia 3 Beta 1 ships with kernel 3.7"
Подождём 12.12.12 + Offset(смотрим графу в таблице https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_dev … _Planning)
Не пойму претензий по срокам сборки какого бы то ни было дистрибутива, если всё идёт по намеченному плану.
Это мандрива вон собирается собирается, да не высобирается никак.

Галахов Роман пишет:

Так, что я пока не вижу доказательств того, что ROSA берет ядро у Mageia

Всё очень просто:
Берём любой src.rpm. Например:  http://abf.rosalinux.ru/downloads/kerne … -1.src.rpm
Ищем во внутренних текстовых файлах этого пакета следующее: tmb, Thomas Backlund, <tmb@mageia.org>, Mageia, Anssi Hannula (кто эти люди: Thomas Backlund и Anssi Hannula и чем(и где) они уже давно занимаются, думаю объяснять не требуется.
Да и вообще Нико никогда не скрывал, откуда берёт 'вдохновение" при сборке своих ядер (смотрим форум MIB)
(з.ы. Нико классный чел и мне всегда нравились его сборки ядер =) РОСЕ с этим повезло)

Галахов Роман пишет:

По моему, вы не правы - нельзя сравнивать номер версии программы и номер ядра, у последнего он меняется централизованно и не зависит от пересборок под конкретные ОС. Да и в программах в основном номер от первоисточника, без согласования с разработчиком сменить номер, скорее всего, нельзя,если, конечно разработчики ОС сами не перерабатывают эту программу (тогда они могут поставить новую версию).
Да и http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35373 подтверждает, что номер  ядра централизован.

Зачем это написано и почему написано, ведь не об этом речь-то ведётся?
з.ы. если очень хочется, то можно =) http://www.linux.org.ru/forum/talks/7998320


Короче как всегда, кто-то про Фому, кто-то про Ерёму. Даже неинтересно.

8

ИМХО, теме место в "Жилетке", ну или в "Священных войнах".

verg пишет:

(з.ы. Нико классный чел и мне всегда нравились его сборки ядер =)

Если не путаю, то ведь он nrj ядра собирал с уменьшенным временем отклика?

p.s. а в чем собственно соль то темы? по-моему, в СПО пересобрать чужой src.rpm - обычная практика, лицензия позволяет. давно ли это стало зазорным?  bw

Fedora GNOME3

9

xxblx пишет:

по-моему, в СПО пересобрать чужой src.rpm - обычная практика, лицензия позволяет. давно ли это стало зазорным?  bw

Думается, на самом деле, не это тут всех волнует =)

xxblx пишет:

Если не путаю, то ведь он nrj ядра собирал с уменьшенным временем отклика?

Ага, он самый.

xxblx пишет:

а в чем собственно соль то темы?

Разговор об истоках src.rpm и о том, что люди иногда делятся информацией, как это принято в мире СПО(мире Линукс).
Кто-то говорит что делятся, кто-то в это не верит и требует доказательств очевидного =)

з.ы. тему потом перенесу в "Священные войны", пусть тут повисит немного.

10 (10.12.2012 03:15:59 отредактировано xxblx)

Галахов Роман пишет:

в ROSA взяли ядро напрямую с kernel.org

"Ванильное" ядро в Росе? Не верится мне в это. Или я что-то пропустил и был совершен переход на пакетную базу slackware? Там, емнип, к "ванильке" ближе всего.

verg пишет:

Ага, он самый.

nrj ядра его сборки шикарны. мне очень нравились.

verg пишет:

Кто-то говорит что делятся, кто-то в это не верит и требует доказательств очевидного =)

Ну да, внутри src.rpm'а стало нынче не модно смотреть. Интересно, какие доказательства нужны, репортаж на 1ом канале? ag

verg пишет:

Думается не это, на самом деле, тут всех волнует =)

По-видимому, очередное "перетягивание одеяла".
Лично мне дак глубоко до фени кто первым собрал, накатил патчи и т.д. Если о каждом пакете такой холивар начинать, то никакого времени не хватит на "дискуссии". Тем более, что и там, и там хватает пересобранных пакетов из src.rpm'ов взятых друг друга.

Fedora GNOME3

11

xxblx пишет:

По-видимому, очередное "перетягивание одеяла".

Согласен. Но можно словить немного лулзов =)
Типа:

Вопрос: "Тогда чем объяснить тот факт что в RC Rosa ядро 3.6.7 а в Mageia Alpha 3 только 3.6.5 ?"
Ответ K.O.: Разницей во времени

verg пишет:

Пару реплик:

skok пишет:

Тогда чем объяснить тот факт что в Mageia Alpha 3 только 3.6.5 ?

Галахов Роман пишет:

Но в описании четко написано, что Mageia 3 alfa 3 c 3.6.5

Причём тут вообще  Mageia 3 alpha 3, выпущенная месяц назад?
Может всё-таки оперировать cauldron'ом, который не стоит на месте, а постоянно меняется (к сведению: старые версии пакетов в нём сразу удаляются, после выхода новой версии).

kernel.org

Думаю ни для кого не секрет, что src.rpm и rpm там не собирают. Вести разговор о нём не вполне корректно.

Галахов Роман пишет:

А,  то что тестируют 3.7.0 - добавят ли его в beta1 (намечен на 12.12.12 https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_dev … t_Planning) или будут делать дальше?

Обещают. https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_beta1
"Mageia 3 Beta 1 ships with kernel 3.7"
Подождём 12.12.12 + Offset(смотрим графу в таблице https://wiki.mageia.org/en/Mageia_3_dev … _Planning)
Не пойму претензий по срокам сборки какого бы то ни было дистрибутива, если всё идёт по намеченному плану.
Это мандрива вон собирается собирается, да не высобирается никак.

Галахов Роман пишет:

Так, что я пока не вижу доказательств того, что ROSA берет ядро у Mageia

Всё очень просто:
Берём любой src.rpm. Например:  http://abf.rosalinux.ru/downloads/kerne … -1.src.rpm
Ищем во внутренних текстовых файлах этого пакета следующее: tmb, Thomas Backlund, <tmb@mageia.org>, Mageia, Anssi Hannula (кто эти люди: Thomas Backlund и Anssi Hannula и чем(и где) они уже давно занимаются, думаю объяснять не требуется.
Да и вообще Нико никогда не скрывал, откуда берёт 'вдохновение" при сборке своих ядер (смотрим форум MIB)
(з.ы. Нико классный чел и мне всегда нравились его сборки ядер =) РОСЕ с этим повезло)

Галахов Роман пишет:

По моему, вы не правы - нельзя сравнивать номер версии программы и номер ядра, у последнего он меняется централизованно и не зависит от пересборок под конкретные ОС. Да и в программах в основном номер от первоисточника, без согласования с разработчиком сменить номер, скорее всего, нельзя,если, конечно разработчики ОС сами не перерабатывают эту программу (тогда они могут поставить новую версию).
Да и http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35373 подтверждает, что номер  ядра централизован.

Зачем это написано и почему написано, ведь не об этом речь-то ведётся?
з.ы. если очень хочется, то можно =) http://www.linux.org.ru/forum/talks/7998320

Короче как всегда, кто-то про Фому, кто-то про Ерёму. Даже неинтересно.

А, тогда почему там почта, до сих пор от Mandriva: В начале спек файла:

# -*- Mode: rpm-spec -*-
#
# This Specfile is based on kernel-tmb spec done by
# Thomas Backlund <tmb@mandriva.org>
# 
# The mkflavour() macroization done by Anssi Hannula <anssi@mandriva.org>
#
# Mageia, Mandriva, MIB and ROSA kernels use kernel.org versioning
#
# MIB header
%if %{mdvver} <= 201100
%define distsuffix mib
Vendor: MIB - Mandriva International Backports
%endif
Packager: Nicolo' Costanza <abitrules@yahoo.it>
# end MIB header
#
# SRC RPM description
#
Summary:     Linux kernel built for Mandriva and ROSA
Name:        %{kname}
Version:     %{kversion}
Release:     %{rpmrel}
License:     GPLv2
Group:          System/Kernel and hardware
ExclusiveArch: %{ix86} x86_64 %{arm}
ExclusiveOS:     Linux
URL:            http://www.kernel.org
* Fri Oct 2 2012 Nicolo' Costanza <abitrules@yahoo.it> 3.6.0-1
+ new kernel 3.6.0
- first private attempt with new kernel 3.6 serie
- ---------------------------------------------------------------------
- Kernel 3.6 for mdv 2010.2, 2011.0, cooker, rosa.lts2012.0, rosa2012.1
- MIB (Mandriva International Backports) - http://mib.pianetalinux.org/
- This is -1 (mainline serie), with official kernel sources and addons,
- instead (-69) will be used for development and experimental flavours
- Yin & Yang (69) release - a very complete but experimental flavours...
- ---------------------------------------------------------------------

В полне возможно:
1) или это старый спек файл, который обновляется/исправляется специалистами ROSA
2) Или совместная работа MIB+Mandriva+ROSA
Иначе, непонимаю, зачем так тщательно вычищать все, что связано с Mageia, но при этом оставлять MIB и Mandriva.
А, вдохновение - возможно, но почему тогда не делать один спек для всего Mageia+Mandriva+ROSA?
Странно все это.

ROSA FRESH R11

13 (10.12.2012 08:51:06 отредактировано verg)

Галахов Роман пишет:

А, тогда почему там почта, до сих пор от Mandriva:

Спросить у него -> Thomas Backlund (в спеках ядер магеи тоже самое)

А что там в файле README.kernel-sources? (в самом низу)

Галахов Роман пишет:

А, вдохновение - возможно, но почему тогда не делать один спек для всего Mageia+Mandriva+ROSA?
Иначе, непонимаю, зачем так тщательно вычищать все, что связано с Mageia, но при этом оставлять MIB и Mandriva.

Спросить у него -> Nicolo' Costanza
(Уже спрашивали) Он отвечал на форуме миб, что времени на магею у него нет. (На самом деле не во времени дело, но это его дело, не нам судить =) )
А вообще можно конечно же.

14

Собрание rpm'щиков detected!
ab

15

Ну хорошо, уболтали, ядра Роса берет в Магее и вставляет туда свои патчи, а потом Магея берет эти пропатченые ядра и вставляет в свои дистрибутивы.  Я так понял? bm

16

skok пишет:

а потом Магея берет эти пропатченые ядра и вставляет в свои дистрибутивы.

/fixed:

а потом ROSA берет эти пропатченые ядра и вставляет в свои дистрибутивы.

17 (10.12.2012 12:51:49 отредактировано romkaromka)

skok пишет:

Ну хорошо, уболтали, ядра Роса берет в Магее и вставляет туда свои патчи, а потом Магея берет эти пропатченые ядра и вставляет в свои дистрибутивы.  Я так понял? bm

Не совсем. Патчи Росы мало кто из дистрибутивов вообще берет и редко. Сказать почему или сами догадаетесь? По ядру - так я не знаю ни одного дистрибутива, который бы взял патчи Росы для ядра.

Консоль на мыло. Надо развивать графику.

18

Галахов Роман пишет:

1) или это старый спек файл, который обновляется/исправляется специалистами ROSA

Или у Томаса просто несколько адресов электронной почты может? ab И нет смысла проводить массовую работу по их переписи на сайтах / в спеках / ченджлогах / текстовых файлах и т.д. Тем более что на момент создания "шаблона" спек-файла для того или иного пакета он, вероятно, пользовался эл. почтой @mandriva.org, ее и написал. После уже придя в Mageia не посчитал нужным заменить - его право.
И чтобы совсем сомнения развеять: открываем https://wiki.mageia.org/en/Archive:Founders и видим там Thomas Backlund aka tmb
Кстати, у него еще а домене @iki.fi почтовый адрес есть. Это же не означает, что @mageia.org и @mandriva.org становятся недействительными ab

Fedora GNOME3