211

yxma, как религия может быть связана с целью жизни? И к чему вы завели речь про смерть, собрались умирать?

212

Мы по по моему обсуждаем смысл жизни, а не есть душа или нет. И тем более не согласен с утверждением о том, что доказано существования души. Душа это и есть человек. А существование какой то бессмертной субстанции отдельно от тела человека это сказка и мистика. И ни кем это не доказано. Кстати противоречит и самой Библии, которую тут цитировали.

213

yxma пишет:

вы передергиваете. Русских значительно меньше, чем мусульман, но лицо никто не закрывает.

я не передергиваю. Это Вы передергиваете. Я мог написать и без указании веры:
Допустим для нас нечего такого в том что девушка ходит с открытым лицом(нас куча), для некоторых групп людей это табу(их меньше нас), а есть группы, где даже мужчинам необходимо скрывать лицо(их еще меньше).
Так яснее? Я добавил про ислам, как мог бы добавить восточная страна.

yxma пишет:

Вы отвратительно знаете историю науки. И об отличии современной науки от "древних знаний" тоже представления не имеете.

Чем современная математика отличается от той что использовал Архимед? или еще более древние люди?

yxma пишет:

Если лень искать самому - есть такая нудная книжка в инете "Библейские основы современной науки". Там есть искомая табличка.

[CENSORED].
Живите, бойтесь, страдайте, просите прощения и надейтесь что при втором пришествие Вас не отправят в небытие.
Klim, закрывай. Нахрен я только сюда зашел.

214

Klim пишет:

yxma, как религия может быть связана с целью жизни? И к чему вы завели речь про смерть, собрались умирать?

Религия - никак. Вера - абсолютно. Это в действительности разные понятия. Вера делает жизнь атеиста бессмысленной, христианина - целенаправленной, а свидетеля иеговы, буддиста, индуиста и прочих - обманывает.
Что поделаешь - практика жизни

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

215

surf пишет:

Мы по по моему обсуждаем смысл жизни, а не есть душа или нет. И тем более не согласен с утверждением о том, что доказано существования души. Душа это и есть человек. А существование какой то бессмертной субстанции отдельно от тела человека это сказка и мистика. И ни кем это не доказано. Кстати противоречит и самой Библии, которую тут цитировали.

Так оно в том и состоит, что смысл жизни на 100% зависит от наличия/отсутствия души: есть душа = есть смысл - кирдык-то только материальному миру. Душа - вечна. А разве вы не слышали/не читали про то, что душу взвесили? Уже давненько.
Больше всего мне интересны ваши познания о Библии. Судя по тексту, они потрясающи. Вы ее когда-нибудь видели?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

216

Человек - существо общественное. И если ты прожил жизнь так, что обществу стало жить хоть немного лучше - значит жил не зря.
yxma
Уточняю - земную жизнь.
Нет? ab

217

3axapp пишет:

я не передергиваю...Klim, закрывай. Нахрен я только сюда зашел.

про лицо - вообще ничего не значит и ничего не доказывает. Это вообще узкий клин для не очень узкой группы людей. Что-то я ничего не слышал про чадру у малочисленных народов - как результат малочисленности. Для сведения - хантов, манси и др. народов севера  исчезающе мало. Ни у кого ничего закрывать не нужно. Вообще странное сравнение. Никогда не беритесь обсуждать то, о чем представления не имеете.
И не нужно повторять то, о чем не в курсе - например, Архимеду была технически недоступна алгебра, минимальная часть современной математики. Если беретесь утверждать - можете объяснить почему? Я - могу. Она была ему технически недоступна, т.к. использовала вместо цифр буквы. Технический ступор. Более древние люди, да и сам Архимед были в ауте, пока не изобрели ноль. И современная математика с древней.... даже сравнивать не стоит. К тому же, математика это не наука в полном смысле слова, это ее инструмент.
Вы действительно взялись за неподъемное для вас. Занимайтесь линуксом - тут я буду спрашивать у вас совета. И спорить не буду. bx
И не будьте мракобесом - если вам непонятно и неинтересно - незачем мешать другим

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

218

mvt пишет:

Человек - существо общественное. И если ты прожил жизнь так, что обществу стало жить хоть немного лучше - значит жил не зря.
yxma
Уточняю - земную жизнь.
Нет? ab

Нет. bx
Если табуретку кидают в печь, нет смысла ее красить. Лучше - чему? Кирдыку?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

219

yxma пишет:

Вера делает жизнь атеиста бессмысленной, христианина - целенаправленной, а свидетеля иеговы, буддиста, индуиста и прочих - обманывает.
Что поделаешь - практика жизни

Христианина это кого? Православного? Католика? Протестанта? Свидетеля Иеговы? yxma голословное и главное ни чем не доказанное утверждение. Да и к теме не имеет отношение а ведет к разжиганию конфликта. Зачем это тут?

220

А вообще мне интересно - если разобраться, единственно разумный и весомый смысл предлагаю ведь не я -  Библия предлагает.
Крутая книжка, которой пророчили смерть разные там марксы с лениными и даже Вольтер. Есть такой анекдот (не дословно)
- Бога нет.
          Гегель.
- Гегеля нет.
          Бог.

Чего плохого в том, что смысл жизни есть и он таков, как это предлагает Библия?
Что плохого в том, что Бог дал человеку законы, которые противоречат человеческой сути. Но Он дал их, чтобы ЧЕЛОВЕКУ БЫЛО ХОРОШО

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

221

yxma пишет:
mvt пишет:

Человек - существо общественное. И если ты прожил жизнь так, что обществу стало жить хоть немного лучше - значит жил не зря.
yxma
Уточняю - земную жизнь.
Нет? ab

Нет. bx
Если табуретку кидают в печь, нет смысла ее красить. Лучше - чему? Кирдыку?

Вы как-то уж очень упрощаете. Из Ваших мыслей "про табуретку" следует, что жить нужно, не обращая внимания на тех, кто Вас окружает (зачем красить?). То есть "правильно" жить - жить только для себя?

222

Предупреждаю сразу, заведете разговор про религию, закрою окончательно ah

223

yxma пишет:

Что-то я ничего не слышал про чадру у малочисленных народов - как результат малочисленности.

Я про это не говорил. Это Вы уже приплели сначала веру, а теперь малочисленность народов. Я говорил про ценности как средство объединения людей. Чем больше людей нужно объединить тем расплывчатее эти ценности. И для примера привел чадру(надо было привести пример с алкоголем).

yxma пишет:

Она была ему технически недоступна, т.к. использовала вместо цифр буквы. Технический ступор.

Оно им надо? Люди постоянно попадают в тупик, и в результате получается что-то очень интересное. Чем не смысл жизни?
И разве сложение с тех пор изменилось? Через него все можно вывести-оно основа. Так что не вижу особой разницы между.
yxma, ну может скажете в чем смысл?

224

mvt пишет:

Вы как-то уж очень упрощаете. Из Ваших мыслей "про табуретку" следует, что жить нужно, не обращая внимания на тех, кто Вас окружает (зачем красить?). То есть "правильно" жить - жить только для себя?

Это верно только в одном случает - если атеизм верен. А если нет? Научно ли заявление - Бога нет?
Кстати, вот вам продукты атеизма: фашизм, расизм, аборты.

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

225

3axapp пишет:
yxma пишет:

Что-то я ничего не слышал про чадру у малочисленных народов - как результат малочисленности.

Я про это не говорил. Это Вы уже приплели сначала веру, а теперь малочисленность народов. Я говорил про ценности как средство объединения людей. Чем больше людей нужно объединить тем расплывчатее эти ценности. И для примера привел чадру(надо было привести пример с алкоголем).

yxma пишет:

Она была ему технически недоступна, т.к. использовала вместо цифр буквы. Технический ступор.

Оно им надо? Люди постоянно попадают в тупик, и в результате получается что-то очень интересное. Чем не смысл жизни?
И разве сложение с тех пор изменилось? Через него все можно вывести-оно основа. Так что не вижу особой разницы между.
yxma, ну может скажете в чем смысл?

Так я уже писал, но вам не нравится. Вы не понимаете. Даже такой вещи, что после изобретения нуля сложение тоже изменилось - ну-ка сложите 5+5 и напишите ответ без 0?
Вы хотите победить в дискуссии, о которой не имеете представления. Бросьте. Как-то мы так же перетягивали канат с одним мч, который все удивлялся, почему его примеры неубедительны и нелогичны, а мои ему не только понятны, но и возразить-то нечего.
Все просто - я понимаю суть проблемы, а он - нет. Пример с алкоголем тоже ничего о теме не скажет. Просто идея о том, что чем больше людей нужно объединить, тем расплывчатее ценности - это просто НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Нет такого закона в реальности. Большим спецом по законам человеческих отношений был Паркинсон. Об этом он ни слова не сказал. А ведь законы он открыл реальные. И дошел даже до того, что вывел законы юмора, анекдотов, а о таком, который должен быть основным - даже не упомянул?
Не верю. (Станиславский)

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

226

yxma пишет:

Это верно только в одном случает - если атеизм верен. А если нет? Научно ли заявление - Бога нет?
Кстати, вот вам продукты атеизма: фашизм, расизм, аборты.

Каким боком тут атеизм?  oO
Как Вы там

yxma пишет:

А что, если заповеди - не смысл, а инструмент - не более?

Вам дали инструмент - работайте, становитесь сами лучше, делайте жизнь лучше. Из чего следует, что нужно заботиться только "о себе, любимом"?

227

yxma пишет:

Даже такой вещи, что после изобретения нуля сложение тоже изменилось - ну-ка сложите 5+5 и напишите ответ без 0?

Какая разница между V+V=X и 5+5=10? причем тут ноль? У них не было обозначения нуля как пустоты, ничего. И разве от введения нуля изменилась сумма единиц? до нуля по любому 2+2 было равно 5 =)

yxma пишет:

Просто идея о том, что чем больше людей нужно объединить, тем расплывчатее ценности - это просто НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Разве? Возьми хоть "истинных христиан", которые живут по "божьим канонам" и людей которые называют себя христианами и говорят что живут по тем же канонам. Кого больше, почему, какие у них ценности?
ну так в чем по Вашему смысл?

228

mvt пишет:

1 Каким боком тут атеизм?  oO
Как Вы там

yxma пишет:

А что, если заповеди - не смысл, а инструмент - не более?

Вам дали инструмент - работайте, становитесь сами лучше, делайте жизнь лучше. Из чего следует, что нужно заботиться только "о себе, любимом"?

1 как это при чем? Если Бога нет - жизнь смысла просто не имеет, хотим мы этого или нет - просто вся тема именно этому посвящена. почитайте - пока не вышли на Библию, смысл был, что называется. за уши притянут. И в реалии, учитывая всеобщий кирдык - все идет в печку, чего же его
2 раскрашивать перед растопкой? Хотя инструмент действительно много значит. Вот только пользоваться им нужно иметь силу и умение. представим, что инструмент задействован на полную силу - все люди безукоризненно исполняют всего лишь 6 заповедей из 10 (первые 4 - о взаимоотношениях человека и Бога). Жизнь бы действительно расцвела, ведь так? И если инструмент настолько хорош, то не лучше ли узнать цель, с которой он сделан?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

229

yxma пишет:
Rabat пишет:

да, с заповедями интересно получается, но тема не о них. Смысл в жизни появляется вместе с детьми

К сожалению, это тоже страусиная политика. Да, дети наполняют жизнь. У самого пятеро. Двое маленьких. Но: КОНЕЦ - ДЕЛУ ВЕНЕЦ.  Наступает кирдык вселенной и горячо любимые дети вместе с родителями идут - куда?

до глобального кирдыка еще дожить надо smile

230

yxma пишет:

Кстати, вот вам продукты атеизма: фашизм, расизм, аборты.

Got mit uns - надпись на солдатских пряжках, или так - выдумка?
Миссионеры в Африке, и умелые стрелки одновременно - слово божие несли?
Скажете, что это всё - неправильные христиане, а вот православие - совсем другое?
Но в риторике современных русских фашистов - национализм и православие используются в одинаковой пропорции.
Фактическая база у вас - не хромает?

Упирать всё время на Веру - нехороший признак, не находите?
Хотя бы потому, что такой подход отучает думать своей головой.

231

yxma пишет:

1 как это при чем? Если Бога нет - жизнь смысла просто не имеет

А если Он есть, то смысл в постоянном Его упоминании?  oO
А как же "не упомянай всуе.."?

yxma пишет:

2 раскрашивать перед растопкой?

То есть, просто жить, выполняя заповеди чисто для себя, не предпринимая ничего за их границей? Считая, что за Вас кто-то что-то и так сделает? Вы уверены, что они были даны именно с этой целью? Вас наверное все ЕдРо поддерживает ab

232

3axapp пишет:

1 Какая разница между V+V=X и 5+5=10? причем тут ноль? У них не было обозначения нуля как пустоты, ничего. И разве от введения нуля изменилась сумма единиц? до нуля по любому 2+2 было равно 5 =)
2 Разве? Возьми хоть "истинных христиан", которые живут по "божьим канонам" и людей которые называют себя христианами и говорят что живут по тем же канонам. Кого больше, почему, какие у них ценности?
ну так в чем по Вашему смысл?

1 я действительно привел пример несколько неудачный, что не отменяет пропасти между математикой времен Аристотеля и современной. Боюсь, что за обыкновенный интеграл тов.Аристотель вас просто бы прибил. Времена были действително крутые.
2 Вы пытаетесь обсуждать то, о чем представления не имеете. уже мозоли набил. Для того, чтобы сделать вывод о том, кто соблюдает НЗ, а кто - нет, нужно хотя бы его прочесть. Один раз. Если дойдет - захотите перечитать. Но дойдет вряд ли - вы яростно сопротивляетесь логике. И не я в этом виноват.
Тот же многоуважаемый Паркинсон отметил, что истинность утверждения не зависит от количества утверждающих и громкости сделанных ими утверждений. Фраза у него красочная, но длинная. Захотите - прочтете.
Смысл не мой, о нем было уже сказано. И вас, по большому счету, он ведь не интересует, не правда ли?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

233

Crocodillus
Это все уже обсуждалось, почитайте тему выше. ab
yxma прав, оборотни бывают не только в погонах ab

234

Можно, я не буду отвечать на однообразные вопросы тех, кому лень прочесть всю тему или которые не в состоянии понять:
1 отказ смотреть в окошко падающего самолета, когда в нем находитесь - ведь он еще не упал, да и до падения дожить еще надо - может, я умру раньше - страусиная политика. Нерациональна. Чего о ней говорить? Как она решает проблему падающего самолета?
2 Не стоит думать, что в школе рассказали о том, что в НЗ в действительности написано.
3 Не стоит писать глупости о том, чего не знаешь.
4 Не стоит думать, что православие есть соблюдение НЗ. Это ужасно далеко от истины.
5 Не стоит думать, что оборотни с крестом - христиане.
6 Не стоит думать о чем-либо вообще, пока не прочел мануал. Это НЗ. Прочтете - поговорим. Нужно сначала изучить матчасть - помните мч, который сфоткался с гранатометом и склада боеприпасов как не бывало?
7 Соломон 3000 лет назад написал, что глупец ненавидит ЗНАНИЕ, но очень хочет показать отсутствующий у него ум. И тогда он пишет о заповеди "не убий".

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

235

yxma пишет:

1 отказ смотреть в окошко падающего самолета, когда в нем находитесь - ведь он еще не упал, да и до падения дожить еще надо - может, я умру раньше - страусиная политика. Нерациональна. Чего о ней говорить? Как она решает проблему падающего самолета?

Если посмотреть в окошко - он не упадет? ab

236

yxma пишет:

что не отменяет пропасти между математикой времен Аристотеля и современной.

Ваша пропасть - это набор уже доказанных правил построенных на основных. Основа как была, так и осталась. Согласитесь, что не разумно каждый раз изобретать тот же интеграл или возведение в степень?

yxma пишет:

Если дойдет - захотите перечитать. Но дойдет вряд ли - вы яростно сопротивляетесь логике. И не я в этом виноват.

Вы правы не дошло. Хотя логика и библия... Я точно не хочу в христианский рай. И я не буду верить в Бога которого многие называют чуть ли не воплощением любви, но при этом он допускает столько горя. Вы видели как умирает человек от рака? Я видел, но ничего сделать не мог. И врачи не могли. Они даже не могли помочь уйти безболезненно - из-за "не убей".

yxma пишет:

Смысл не мой, о нем было уже сказано. И вас, по большому счету, он ведь не интересует, не правда ли?

Меня больше интересует как Вы это скажете и через сколько. Ведь ссылаться на книжку всегда можно, а вот сказать что ты в это веришь или так думаешь - другое. Много проповедников, как Вы их называете сектанты, отсылают к книжкам, а если что-то пойдет не так они говорят что ничего не говорили такого. И это будет правда.

237

mvt пишет:

оборотни бывают не только в погонах

Речь - немножко не о том.
Судите сами: может, вы - такой оборотень, может - я... Только это надо доказывать.
Не утверждать огульно, а рассуждать на основе фактов.

Ухта утверждает, что нравственную философию можно построить только на религиозной основе,
и всякая антитеза - для него неприемлема. При этом - куча небрежностей в подтверждении своих мыслей.
Одну из которых я и указал. Судя по его реакции - воспринято болезненно. Но кроме эмоций - ни-че-го.
И та же беда, что и в церковных текстах - все нестыковки в них следует доосмыслять самому,
но так, чтобы не противоречить очень конкретным канонам. Что очень удобно при ведении дискуссии smile

238

yxma, Вы адвентист?

239

Прочитал всю тему мрачно всё как то. Вот вы говорите о религии тут а кто нибудь тут её познал?
А если познали бы не задали тут глупых вопросов!
Цель что это такое? К чему стремиться человек и чего должен добиться многие скажут, а вы cделали свои обязанности перед как задаваться целью?
Для христианин библия познайте её и может быть после найдёте цель жизни (я не говорю идти сразу в храм) просто понять жизненные ценности.
Для мусульман это священный коран который я стараюсь постичь и это не цель и не мечта это обязанность а вот после я токо начну задаваться целью после понятия сущности жизни.

Ищу дополнительный заработок (удалёнка).
Пьянка без секса – признак алкоголизма.

240

Crocodillus пишет:

И та же беда, что и в церковных текстах - все нестыковки в них следует доосмыслять самому,

Возможно, это так и задумано. Своеобразный тест Тьюринга ab

Crocodillus пишет:

но так, чтобы не противоречить очень конкретным канонам. Что очень удобно при ведении дискуссии smile

Ну, не совсем так... yxma все-таки разъединяет церковные каноны и каноны Веры