Примерно, год назад я предсказал кончину мандривы, что и случилось этой весной((
Смело могу утверждать, что при таком подходе в развитии магии, следующий выпуск с очень большой вероятностью может стать для неё последним((
За тех 10 с лишком лет пользования линухами у меня постепенно сформировалось убеждение, что данные операционки разрабатываются не для пользователей, а для ананистов-извращенцев... процесс, так сказать, ради процесса. Вместо создания удобных и, главное, понятных меню; вместо решения проблемы обновлений без косяков и переустановки системы с нуля; вместо разработки и доведения до ума различных драйверов... в общем вместо пользовательской системы имеем продукт тусовки...
Я, например не могу объяснить тем немногим поклонникам линухов, почему вместо простого обновления системы к которой пользователь уже привык, примерно раз в полтора-два года нужно её сносить  и устанавливать чёрт-те что непонятное и требующее много времени на привыкание и изучение... Я так же не могу объяснить, что последнее обновление, например браузера, невозможно по той простой причине, что нужно новое ядро системы... Я за 10 лет пользования так и не научился заводить парную работу своих 2-х видеокарточек и 2-х звуковушек ( точнее, звуковушки-то заведу, но тратить месяц на правку конфигов и чтение мануалов вместо простого выполнения нужных мне операций со звуком - это верх идиотизма, если учесть, что очередное обновление просто может смести установки), хотя по отдельности они работают... Видео-дрова - это вообще отдельные эмоции и плевки; какой прок от красивостей, которые на 3-х из 5-и систем не могут работать в штатной установке и в половине случаев они не заработают как положено после недельного ананизма((
Что я должен сказать пользователю, флешка которого спокойно распознаётся на совершенно разном оборудовании в винде и может оказаться бесполезной в линуксе?... Он пользователь - ему нужна система для его нужд, а не для выяснения того как эта система работает и он скорее откажется от этого маразма, чем будет учить тысячи команд для работы в терминале или сам устанет от названивания по каждой возникающей проблеме...
В общем, процветает популизм и маразм, а не здравый смысл...

2

Ну если тебе надоело, установи Windows и наслаждайся.

3

Dum_Dumych пишет:

Примерно, год назад я предсказал кончину мандривы, что и случилось этой весной((

ближе к осени выйдет Mandriva 2012. Завтра будет альфа-версия. Сейчас в кукере активно идёт разработка.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

4

Dum_Dumych, что конкретно Вы сделали для того, чтобы были удобные Вам меню, гладкие обновления системы и прочее? Я, например, вижу три варианта использования свободного ПО:

  • Пользоваться, приспосабливаясь.

  • Пользоваться, активно участвуя в улучшении.

  • Не пользоваться.

По-моему, ни один из этих вариантов не предусматривает жалоб на форумах... ab

Mageia. KDE.

5 (30.05.2012 14:44:56 отредактировано Dum_Dumych)

Vagulo пишет:

Dum_Dumych, что конкретно Вы сделали для того, чтобы были удобные Вам меню, гладкие обновления системы и прочее? Я, например, вижу три варианта использования свободного ПО:

  • Пользоваться, приспосабливаясь.

  • Пользоваться, активно участвуя в улучшении.

  • Не пользоваться.

По-моему, ни один из этих вариантов не предусматривает жалоб на форумах... ab

Хотя бы в силу своего опыта, я могу приспособиться и изучить;) при чём тут жалобы - я констатирую факты и претензии простых людей, которым не хочется быть ананистами и маразматиками;):)
И, кстати, я несколько раз пытался донести до "великих" лбов, что сначала нужно драйверы довести до ума, а только потом решать проблемы красивостей... но, как говорится...

p.s. нужно концепцию менять, а не делать восхищённые глаза при выходе новой версии старого ядра, если Вы поняли о чём я:=)

6

Writer пишет:

ближе к осени выйдет Mandriva 2012. Завтра будет альфа-версия. Сейчас в кукере активно идёт разработка.

может быть Вы забыли историю ASPLinux? с такой поделкой будет тоже самое((

7

Pavel пишет:

Ну если тебе надоело, установи Windows и наслаждайся.

Ну, да. Я - тоже "ЗА". Года четыре (или пять? ab ) перешел на PCLos и не заморачиваюсь всякими Рейманами ab

8

Dum_Dumych пишет:

И, кстати, я несколько раз пытался донести до "великих" лбов, что сначала нужно драйверы довести до ума, а только потом решать проблемы красивостей... но, как говорится...

А как драйверы до ума доводить, если большей частью спецификации оборудования закрыты, да ещё попробуй угонись за выходом новых разработок?

Mageia. KDE.

9

mvt пишет:
Pavel пишет:

Ну если тебе надоело, установи Windows и наслаждайся.

Ну, да. Я - тоже "ЗА". Года четыре (или пять? ab ) перешел на PCLos и не заморачиваюсь всякими Рейманами ab

Тут даже не о сборке дистра речь идёт.
Тут разговор о Линукс в общем.
т.е. у человека не работает система и он мучается её настраивает.
В своё время я , чтоб работало лучше поменял видюху с Radeon на Nvidia
То есть избавился от лишних проблем.
А для чего на Линукс поддержка Кросс Файр?И так игр нормальных под обычную видюху нет.
Так что будем ограничиваться тем, что есть.

10

Dum_Dumych пишет:

а для ананистов-извращенцев...

Dum_Dumych пишет:

после недельного ананизма((

Dum_Dumych пишет:

претензии простых людей, которым не хочется быть ананистами и маразматиками;):)

...ну как тут не вспомнить старину Фрейда!

Меня всегда удивляли подобные пассажи. Не нравится — не пользуйтесь!

Был, был и весь вышел...

11

Pavel
Да нет. Разговор об обычном распиле. Ну, не будет РОСА дистрибутивом. Не верю. Не верю Рейману, не верю всей этой банде. Пусть pclos - "дистр одного человека", пусть. Работает всё. И пусть у меня пока останется. Жду агилию, разберутся они там, не? ab

12

Dum_Dumych пишет:

Хотя бы в силу своего опыта, я могу приспособиться и изучить;) при чём тут жалобы - я констатирую факты и претензии простых людей, которым не хочется быть ананистами и маразматиками;):)

Кстати, простые люди, которым всё равно, в Windows или Linux открывать "одноклассники", слушать музыку, смотреть фото/видео годами пользуются Mandriva/MagOS/Mageia которые я им поставил и настроил один раз до того, как они постоянно меня звали восстанавливать свою заморенную всякими чистилками/дефрагментаторами/другими_"полезнейшими"_прогами_с_официальных_и_не_очень_сайтов Windows. bx

Mageia. KDE.

13

Pavel пишет:

Тут даже не о сборке дистра речь идёт.
Тут разговор о Линукс в общем.
т.е. у человека не работает система и он мучается её настраивает.
В своё время я , чтоб работало лучше поменял видюху с Radeon на Nvidia
То есть избавился от лишних проблем.
А для чего на Линукс поддержка Кросс Файр?И так игр нормальных под обычную видюху нет.
Так что будем ограничиваться тем, что есть.

Да-да:) Вы именно суть уловили:)
я, например, постоянно ловлю себя на мысли, какую пакость выкинет линукс при установке на комп - не окажется ли так, что бывшие в фаворе нвидии станут изгоями и опять атишные поднимутся... или того хуже - вдруг окажется, что вообще не будет поддержки какого-то оборудования...
В том же блендере Кросс Файр очень пользителен будет:)

14

Vagulo пишет:

Кстати, простые люди, которым всё равно, в Windows или Linux открывать "одноклассники", слушать музыку, смотреть фото/видео годами пользуются Mandriva/MagOS/Mageia которые я им поставил и настроил один раз до того, как они постоянно меня звали восстанавливать свою заморенную всякими чистилками/дефрагментаторами/другими_"полезнейшими"_прогами_с_официальных_и_не_очень_сайтов Windows. bx

Да об этом - вообще разговор не ведётся ab Для этих целей достаточно PuppyRus, не? ab Разговор о том, выживет ли любимая многими Мандрива?

15

Vagulo пишет:

Кстати, простые люди, которым всё равно, в Windows или Linux открывать "одноклассники", слушать музыку, смотреть фото/видео годами пользуются Mandriva/MagOS/Mageia которые я им поставил и настроил один раз до того, как они постоянно меня звали восстанавливать свою заморенную всякими чистилками/дефрагментаторами/другими_"полезнейшими"_прогами_с_официальных_и_не_очень_сайтов Windows. bx

Кстати, те пользователи, которые с успехом убивают винду, с не меньшим успехом умудряются умертвить и линукс... причём на моей памяти и мандриву, и Ubuntu, и сузю, и альт:)

16

stoplinux (или как там его) по Вам плачет.
Устали от Линукса? Вернитесь на мастдай. Я вот тоже разочаровался в ARCH'е как дистрибутиве, но не пишу об этом "гневные отзывы".
Зачем людям "далеким" от философии Линукс его ставить? Что бы они потом долбали мозг Вам, а вы свой негатив выливали сюда?
Это бред. Полегчало Вам, после того как запостили тут?
Если да - я за Вас рад!

OS: Slackware 14.1
Torrent: Transmission 2.44
Browser: Firefox ESR

17

Dum_Dumych пишет:

может быть Вы забыли историю ASPLinux? с такой поделкой будет тоже самое((

Какие основания так считать?

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

18

Dum_Dumych пишет:

За тех 10 с лишком лет пользования линухами у меня постепенно сформировалось убеждение, что данные операционки разрабатываются не для пользователей, а для ананистов-извращенцев...

Я с тобой полностью согласен, бро!
После достаточно долгого линуксопользования, ушёл на винду и обратно не тянет, нет...

АХАХХАХААХАХАХХАХАХ!!!11
То есть "Мяу"

19

mvt пишет:
Vagulo пишет:

Кстати, простые люди, которым всё равно, в Windows или Linux открывать "одноклассники", слушать музыку, смотреть фото/видео годами пользуются Mandriva/MagOS/Mageia которые я им поставил и настроил один раз до того, как они постоянно меня звали восстанавливать свою заморенную всякими чистилками/дефрагментаторами/другими_"полезнейшими"_прогами_с_официальных_и_не_очень_сайтов Windows. bx

Да об этом - вообще разговор не ведётся ab Для этих целей достаточно PuppyRus, не? ab Разговор о том, выживет ли любимая многими Мандрива?

Mandriva выживет, просто у неё очень мало разработчиков и дай бог вроде как ещё развивается.

20

Pavel пишет:

Mandriva выживет, просто у неё очень мало разработчиков и дай бог вроде как ещё развивается.

Кто бы против? ab Но - посмотрим...

21

doctor_jekyll пишет:

stoplinux (или как там его) по Вам плачет.
Устали от Линукса? Вернитесь на мастдай. Я вот тоже разочаровался в ARCH'е как дистрибутиве, но не пишу об этом "гневные отзывы".
Зачем людям "далеким" от философии Линукс его ставить? Что бы они потом долбали мозг Вам, а вы свой негатив выливали сюда?
Это бред. Полегчало Вам, после того как запостили тут?
Если да - я за Вас рад!

А в чём философия Линуксов??

22

Доходит до смешного, чтобы пользоваться системой - надо постигнуть философию!

АХАХХАХААХАХАХХАХАХ!!!11
То есть "Мяу"

23

Может не так сказал))
Самостоятельность какая то, систему можно подпилить под себя. Как то так ... в мастдае решают за тебя. А тут - что собрал с тем и работай. Сам начинал с окошек, перешел на линукс и обратно не тянет совсем.

OS: Slackware 14.1
Torrent: Transmission 2.44
Browser: Firefox ESR

24

Dimaty пишет:

Доходит до смешного, чтобы пользоваться системой - надо постигнуть философию!

да ужж... куда нам с лаптями до столпов высшего разума;) только походу, этот разум не в ту сторону двинулся:D

25

doctor_jekyll пишет:

Может не так сказал))
Самостоятельность какая то, систему можно подпилить под себя. Как то так ... в мастдае решают за тебя. А тут - что собрал с тем и работай. Сам начинал с окошек, перешел на линукс и обратно не тянет совсем.

мне претит такой идиотский подход - для того чтобы сделать работу за день, нужно потратить иногда недели на то, чтобы разобраться почему не выполняется то или иное действие или оборудование не работает так как надо... подпилить-то можно, но...

26

Еще вопрос:

Вместо создания удобных и, главное, понятных меню; вместо решения проблемы обновлений без косяков и переустановки системы с нуля; вместо разработки и доведения до ума различных драйверов... в общем вместо пользовательской системы имеем продукт тусовки...
Я, например не могу объяснить тем немногим поклонникам линухов, почему вместо простого обновления системы к которой пользователь уже привык, примерно раз в полтора-два года нужно её сносить  и устанавливать чёрт-те что непонятное и требующее много времени на привыкание и изучение... Я так же не могу объяснить, что последнее обновление, например браузера, невозможно по той простой причине, что нужно новое ядро системы...

Самый старый мой "проэкт" по установке Linux - установка на ноут моему бывшему сокурснику (ubuntu 10.04, когда она еще только появилась) с тех пора она обновлялась (но новые релизы он не ставил, т.е система так и осталась и сейчас по обновлениям схожа с 10.04.4). На тот момент бы 2010, сейчас 2012. Система не падает. Зачем ее переустанвливать? Чуть новее Debian который я поставил на старезный ПК друга, и со временем дообновлял до Squeeze. Работает 1,5 года без сбоев. Добавлены различные репы и новые версии браузера (и других программ) ставятся без пересбора ядра.
Ставил Ubuntu и Деб, ибо сам ими пользовался на тот момент. Там подобного не наблюдал. Система видела (и 10.04 и сквизи на другом ПК) и видят 3 разные фотокамеры, принтеры и некоторую другую переферию которую на них проверяли и с которой работают. И все хоккей у их хозяев...

OS: Slackware 14.1
Torrent: Transmission 2.44
Browser: Firefox ESR

27

Утомили...

3.2.23. Запрещено создавать и обсуждать темы, противопоставляющие Linux другим операционным системам.

На будущее: подобные темы буду сразу закрывать, аккаунты авторов темы — блокировать.

Был, был и весь вышел...