Linux Forum — 32 бита на двухядерном?

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (drBatty) — Sun, 29 May 2011 15:13:57 +0000

bobr, да тут такое дело... Арифметика у нас бывает трёх видов:
1) FP - дробные числа. Как не странно, не нужна. Та же мультимедиа вроде как дробная, но кто мешает записывать звук например в 1/2147483648 долях? Как раз 32 бита и получается - точность фантастическая. С другой стороны, начиная с i80486 в любом CPU есть и встроенный FPU с 80и битными числами.
2) данные. Они нужны, и тормозят. Но начиная с iP-MMX FPU научился с ними работать. Причём ещё в те далёкие годы по 64 бита. А сегодня он жрёт аж по 128 бит. Потому на данных 64х битность не сказывается.
3) адреса. Они очень нужны, но их доля мала. Кроме того, их незаметно - например адреса памяти никому не придёт в голову писать на диск. Ограничения проявляются лишь тогда, когда нам нужны структуры в несколько миллиардов эл-тов. Таких задач нет и не было в быту. Причём речь не про какие-то БД, речь про живые данные, где эти миллиарды реально обрабатываются (часами, сутками, и неделями). Тут палка о двух концах - с одно стороны эти громадные структуры ещё больше распухают, с другой - а что делать-то?

В итоге, доля адресной арифметики довольно мала (и по времени, и по объёму), и потому заметить разницу практически невозможно. Но за то, можно потешить своё ЧСВ.

Пусть будет, это будет важно, когда типичный объём памяти будет 64Гб.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (bobr) — Sun, 29 May 2011 14:47:28 +0000

drBatty, по моему обдуманному и проверенному методом апперцепции мнению, профита от использования 32-битной оси на 64-битном процессоре ровно ноль. Может быть 32-битные указатели и быстрее, но на глаз этого никак не заметно.
Мое мнение: какой проц - такая и ось. Это просто логичнее.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (drBatty) — Sun, 29 May 2011 08:46:34 +0000

tyrnov пишет:

тоесть стоит ставить 32 битную?
ОС: Gentoo

по моему обдуманному мнению - да.
64х битную ставят некоторые не слишком адекватные люди, которые используют OS 2001го года, которая, для увеличения производительности, собрана без поддержки PAE, и потому, им не видно более 3х гб. (как известно, 3х гб хватит всем). нас это слабо касается.

на самом деле, ИМХО, 64х битная архитектура нужна на суперкомпьютерах, которые моделируют разные ядерные взрывы и т.д.. Используемые там алгоритмы, действительно могут утилизировать более 4Гб, причём одним процессом. А теперь, внимание - вопрос: заказ на 64х битные процессоры выполнен, линия по их производству работает, и куда их теперь девать? Правильный ответ - продать населению. А если не будут брать - отключим газ! (неквалифицированным PR-манагерам, которые не смогли убедить, что 64 в два раза лучше чем 32)

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (Usr. Bin) — Sun, 29 May 2011 06:30:13 +0000

Т.е. польза от установки 64-х битной системы на 1Гб стремится к нулю

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (tyrnov) — Sun, 29 May 2011 05:55:01 +0000

drBatty пишет:

tyrnov пишет:
А всеже конкретней почему надо 4 Гб по ссылкам читал чето не заметил именно про это инфы
не 4, а 64. Современные процессоры (с iP-Pro) умеют 64Гб.
4гб доступно каждому процессу. например можно запустить 16 процессов, у каждого из них будет свои 4Гб. Называется PAE.
tyrnov пишет:
но у меня 1Гб,
учтите, что используя 64х битную ОС вы сможете адресовать более 64х гб памяти, но указатели будут в два раза больше, и в два раза медленнее.

тоесть стоит ставить 32 битную?

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (drBatty) — Sun, 29 May 2011 04:22:47 +0000

tyrnov пишет:

А всеже конкретней почему надо 4 Гб по ссылкам читал чето не заметил именно про это инфы

не 4, а 64. Современные процессоры (с iP-Pro) умеют 64Гб.
4гб доступно каждому процессу. например можно запустить 16 процессов, у каждого из них будет свои 4Гб. Называется PAE.

tyrnov пишет:

но у меня 1Гб,

учтите, что используя 64х битную ОС вы сможете адресовать более 64х гб памяти, но указатели будут в два раза больше, и в два раза медленнее.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (i2ks) — Tue, 24 May 2011 13:38:36 +0000

tyrnov, просто в 32 бита есть ограничения которые упираются в 4GB ОЗУ =)
из вики

32-разрядное адресное пространство позволяет процессору осуществлять непосредственную адресацию лишь 4 ГБ данных ( 232=4 294 967 296 ). Этого может оказаться недостаточным для некоторых приложений, связанных, например, с обработкой видео или обслуживанием баз данных.

http://ru.wikipedia.org/wiki/X86

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (tyrnov) — Tue, 24 May 2011 13:28:44 +0000

А всеже конкретней почему надо 4 Гб по ссылкам читал чето не заметил именно про это инфы

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (tyrnov) — Tue, 24 May 2011 13:18:15 +0000

i2ks пишет:

tyrnov пишет:
А этот момент можно пояснить из за чего так? просто ставлю 64 битную, но у меня 1Гб, а над таким моментом не думал не когда.
тыц тыц тыц

Пасиб почитаем

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (i2ks) — Tue, 24 May 2011 11:55:46 +0000

tyrnov пишет:

А этот момент можно пояснить из за чего так? просто ставлю 64 битную, но у меня 1Гб, а над таким моментом не думал не когда.

тыц тыц тыц

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (tyrnov) — Tue, 24 May 2011 11:38:56 +0000

HTaeD пишет:

ИМХО, если оперативки меньше, чем 4Гб, то лучше x86.

А этот момент можно пояснить из за чего так? просто ставлю 64 битную, но у меня 1Гб, а над таким моментом не думал не когда.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (Alex-L) — Sun, 15 May 2011 09:33:23 +0000

Nightwolf_ng пишет:

Alex-L пишет:
Попробую обе архитектуры.
Компилировать не устанете?
bobr пишет:
Ставим решено?
Думаю, да.

А я и не буду. Пусть процессор компилирует, а я посплю.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (Nightwolf_ng) — Sun, 15 May 2011 09:26:23 +0000

Alex-L пишет:

Попробую обе архитектуры.

Компилировать не устанете?

bobr пишет:

Ставим решено?

Думаю, да.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (Alex-L) — Sun, 15 May 2011 09:24:31 +0000

Попробую обе архитектуры.
Благодарю за ответы.

Re: 32 бита на двухядерном?

null@example.com (bobr) — Sun, 15 May 2011 09:21:23 +0000

(-: Три по сути одинаковых поста за три минуты. Ставим решено?