Linux Forum — 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (rip86oz) — Sun, 07 Aug 2011 07:46:51 +0000

Насчёт скромной - не уверен.
Если-б могли - делали-бы 3д. Но мы-же трезво оцениваем сложности. Создать более-менее неплохой движок - не проблема. Проблема - это содержимое - во первых анимация, модели, уровни - нужна армия художников, аниматоров, актёров и спец оборудование. Т.е. без должного объединения талантов создать хорошую бесплатную игру не получится.
Поэтому и 2д - с графикой на уровне 3д, и где-то даже превосходящей. Например 2д позволяет делать тени по упрощенному алгоритму - т.е. можно будет залепить тени сразу от 2-6(...ещё больше?) источников света, значительно больше интерактивных деталей, динамически генерируемые карты - 3д себе позволить такое не может пока-что в одном продукте.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (SkaarjZR) — Sat, 06 Aug 2011 19:15:05 +0000

rip86oz, убедил, но всё-таки хотя бы совсем небольшое количество старого железа нужно поддерживать, ИМХО.
Например отключать не жизненно важные функции, которых нет в старых видеокартах.

P. S. А то смотришь на системные требования довольно скромной игрушки, а там 1.5+ GHz, 2 GB RAM, nVidia GeForce 99999999999GT

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (rip86oz) — Fri, 05 Aug 2011 22:37:59 +0000

Одна из основных фич опенЖЛ 3.1 (для игры) - инстансинг - т.е. прорисовка кучи одинаковых объектов (прокси-объектов) всего за один вызов - дальше работают шейдеры - тут огромнейший выйгрыш в производительности в несколько раз. Данные (позиций\вращ\масштаб\материал и др. каждого прокси) в шейдер передаются через текстурный буфер (опенЖЛ 3.1), т.к. обычные униформ переменные не позволяют передать данные, например, для 4000 объектов , т.к. есть определённые ограничения.

Т.к. объектов много и они друг-друга перекрывают, то соответвенно возникают ещё и лишние расходы на просчёт освещения\эффектов перекрытых объектов. Поэтому реализовали отложенное освещение (фича не новая, но в ход пошла относительно недавно, крайзис и сталкер её например используют) - и его уже ништяк делать на опенЖЛ 4.0 ( 5-х шейдерах ). Но мы таки ориентируемся пока что на опенЖЛ 3.3 и 4-ые шейдеры.

Если надо будет затачивать игру под старое железо - то это займёт некоторое время, причём возможно немалое. Поэтому вопрос и задаю.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (SkaarjZR) — Fri, 05 Aug 2011 21:05:58 +0000

А стоит ли при написании 2D игры вникать в подобные сущности?
ИМХО, 2D аркада должна работать на широком спектре железа, вплоть до плавной работы без аппаратного ускорения. Считаю основным оптимизацию алгоритмов просчёта большого количества объектов на экране, физику и скриптовый движок (правда всего этого может и не быть - тем проще).
Я ещё с OpenGL не работал, так что объясни, если не сложно, чем помогут фичи, кторые ты обозначил в 2D игре.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (rip86oz) — Fri, 05 Aug 2011 20:22:27 +0000

Если ты не знаешь фишек опенЖЛ - это ещё не повод умничать.
Почитай спецификации - и тогда поймешь насколько 3.3 ( >= жефорс 8ххх) лучше 3.1 ( >= радеон 4ххх) в плане функциональности, не говоря уж о 2.1.
Скажу, что сейчас стоит вопрос о поддерже видеокарт не работающих с текстурными и униформ буферами и не поддерживающих инстансинг - а это значительный проигрыш в производительности.

Сюдя по всему - поддерживать устаревающее железо действительно не стоит.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (SkaarjZR) — Fri, 05 Aug 2011 17:38:51 +0000

rip86oz пишет:

Такой вопрос: надо-ли делать поддержку видеокарт не тянущих OpenGL 3.1? (поддержка начиная с 8ххх для geforce и 3ххх для radeon)

Дурацкий вопрос. Не стоит, если твоя 2D аркада по графике уделывает Rage со всеми крайзисами, и без фишек OpenGL3.1 никак не может существовать.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (rip86oz) — Thu, 04 Aug 2011 11:58:32 +0000

Такой вопрос: надо-ли делать поддержку видеокарт не тянущих OpenGL 3.1? (поддержка начиная с 8ххх для geforce и 3ххх для radeon)

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (doctor_jekyll) — Sat, 23 Jul 2011 09:24:19 +0000

Эхх... если бы кто Рагнарок 1ый сделал для линукса)))

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Fat-Zer) — Thu, 21 Jul 2011 13:42:38 +0000

Writer пишет:

Не знаю про такой глюк, у меня и не падала никогда. Там есть иногда проблема с прорисовкой, когда на дельтаплане летаешь.

да, именно тот уровень, когда земля подымается, сверху появляется полоса и ничего не видно...

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Writer) — Thu, 21 Jul 2011 13:10:05 +0000

Fat-Zer пишет:

ваша версия на уровне, который после обезьяны не падает?

Не знаю про такой глюк, у меня и не падала никогда. Там есть иногда проблема с прорисовкой, когда на дельтаплане летаешь.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Fat-Zer) — Thu, 21 Jul 2011 12:46:40 +0000

Writer, эх, да... в детстве тоже заигрывался... ваша версия на уровне, который после обезьяны не падает?

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Writer) — Thu, 21 Jul 2011 12:17:02 +0000

Я обожаю игрушку Prehistorik 2, гоняю её в досбоксе часто. Она весит 1,2 Мб и включает немеренное количество уровней и секретов. Если бы в таком же стиле сделать бродилку, но на современных технологиях - было бы весело.

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Night Man) — Thu, 21 Jul 2011 12:03:17 +0000

не... к реальному миру это не относится...., а в от к компьютерному - почемуто, да....

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Fat-Zer) — Thu, 21 Jul 2011 12:00:17 +0000

Night Man пишет:

от 3D меня мутит... и хочется блевануть

да... реальный мир такой неприятный. smile

Re: 2D аркада: Надо-ли? Пожелания

null@example.com (Night Man) — Thu, 21 Jul 2011 11:33:29 +0000

Renato Rosse пишет:

Тоже самое и с вашим вопросом - нахрена людям 2d-игры, если есть 3d и оно лучше объективно. Т.е. красивее, дает больше возможности для обзора и пр.

Ну скажем от 3D меня мутит... и хочется блевануть (в буквальном смысле).... - видимо морская болезнь, но не от моря а от 3D....
а в хорошую 2х мерную игрушку я бы поиграл...