<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Linux Forum &mdash; Цифровые стукачи]]></title>
		<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=15776</link>
		<atom:link href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=15776&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Цифровые стукачи».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 15 Aug 2011 20:02:51 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203518#p203518</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>оделись секретом, как закодировать аналоговый аудио/видео сигнал на кассете, чтобы невозможно быко скопировать?</p></blockquote></div><p>ты не путаешь понятие &quot;шифрование&quot; с понятием &quot;защита от копирования&quot;? не?<br />&quot;шифрование&quot; == суть ограничение доступа к информации для всех, у кого нет особого &quot;ключа&quot;.<br />&quot;защита от копирования&quot; - совсем другая история, и про неё ты у кого-нить другого поинтересуйся. меня эта тема абсолютно не интересует. Просто скажу, что любую цифровую информацию можно скопировать бит-в-бит, если конечно у нас имеется соответствующее устройство. Надо думать, в DVD информация зашифрована, и имеется ключ (в устройстве), для расшифровки данной информации. Если ты прочитаешь её напрямую, без расшифровки, получишь &quot;шшшшшшшшшшш&quot;. А на экране - снег. С кассетой всё в точности также. В кассетник защиту не ставили только потому, что аналоговый дешифратор будет стоить много тысяч $$$. Но теоретически это возможно. С цифрой проще, и в CD-AUDIO уже можно было засунуть дешифратор примерно за $1000. Ну а сегодня, цена этого дешифратора упала до нескольких $, вот их и вставляют. А аналоговые не дешевеют, и как стоил тысячи баксов, так и сейчас стоят. Задача стойкого шифрования очень сложна с вычислительной точки зрения. Фактически, время расшифровки прямо связано с временем взлома.</p><p>Вот простой способ шифрования: нам понадобится аналоговый эл-т XOR, а фактически - умножитель. Его логика работы проста: на входе два числа 0..1, на выходе одно 0..1. Ещё нам понадобится 1 час &quot;шшшшшшшшшшшшшшш&quot;. По научному &quot;белый шум&quot; - абсолютно случайный сигнал. шифруем:<br /></p><div class="codebox"><pre><code>.3*.7=.21
.234*.12=.0280
.17*.8=.136</code></pre></div><p>полезный сигнал, это .3, .234, .17<br />шифровка: .21, .0280, .136<br />Таким образом, одним часом белого шума мы можем зашифровать 1 час полезного сигнала. Для расшифровки нам понадобится <span class="bbu">тоже самое</span> шшшшшшшшшш, длинной 1час.<br /></p><div class="codebox"><pre><code>.21*(1/.7)=.2999
.0280*(1/.12)=.2333
.136*(1/.8)=.1700</code></pre></div><p>ну не фонтан, но слушать можно <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /><br />вот только, где хранить кассету с ключом? И как защитить <strong>сам ключ</strong> от копирования?<br />Это тогда было невозможно. А сейчас чип с ключом расковырять невозможно, это единый монолит. И у него попросту нет никаких способов получить ключ. Расшифровывать он информацию может, а зашифровать нет.</p><p>ЗЫЖ это очень простой способ кодирования, он легко ломается атакой по известному исходному тексту, и здесь просто как иллюстрация самой возможности.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Mon, 15 Aug 2011 20:02:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203518#p203518</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203503#p203503</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>drBatty</strong>, поделись секретом, как закодировать аналоговый аудио/видео сигнал на кассете, чтобы невозможно быко скопировать?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Mon, 15 Aug 2011 19:23:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203503#p203503</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203482#p203482</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>ты по ходу что то не допонемаешь, как эту &quot;шшшшшшшш&quot; на кассету записать?</p></blockquote></div><p>чего я недопонимаю? берёшь и пишешь. Если хочешь - на кассету <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bx.gif" alt="bx" /><br /></p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>АЦП а потом ЦАП&#039;ом назад, так это и есть цифра.</p></blockquote></div><p>извини, ты не знаешь разницы между цифровой информацией и аналоговой? там всё просто: цифровая является дискретной, т.е. если например в канале связи информация передаётся напряжением, то весь рабочий диапазон делится на участки. Ну например:<br />0..1вольт (0)<br />1..2вольт (1)<br />2..3вольт (2)<br />Если стоит задача увеличить этот сигнал на 1, то для начала следует его подать на компаратор, в данном случае на два сразу, что-бы выяснить, в какой из трёх диапазонов входит поданное напряжение. Если напряжение 1.714 вольт, то это диапазон (1), и на выходе следует передать значение из допустимого диапазона. Причём, 1+1 == 2, а диапазон (2) у нас 2..3. Мы выдаём на выход такой сигнал, что-бы его меньше всего искажали помехи, а именно 3вольта.</p><p>Аналоговая техника работает не так. В данном случае у нас весь диапазон 3вольта, причём единице соответствует 1вольт. Потому на выходе аналоговый сумматор выдаст 2.714 вольт, если на входе 1.714.</p><p>Не нужно думать, что цифра точнее или грубее. В принципе, их вообще нельзя сравнивать.</p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>То же самое возьми фотоаппараты, то что на пленку фоткал и цифровой.</p></blockquote></div><p>ну и что. ты вообще про что?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Mon, 15 Aug 2011 18:29:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203482#p203482</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203469#p203469</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>i2ks пишет:</cite><blockquote><p>&nbsp; При желании управление «К» может «договориться» с поисковиками вроде Яндекса о том, чтобы в их топы не попадали посты с нежелательной для власти информацией или написанные неугодными авторами или СМИ.</p></blockquote></div><p>Не только может, но и активно это делает. Прецеденты, когда в яндексе не появлялась острая информация, имеющаяся в гугле, уже были.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (из бывших)]]></author>
			<pubDate>Mon, 15 Aug 2011 17:51:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203469#p203469</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203260#p203260</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>drBatty</strong>, ты по ходу что то не допонемаешь, как эту &quot;шшшшшшшш&quot; на кассету записать? АЦП а потом ЦАП&#039;ом назад, так это и есть цифра. То же самое возьми фотоаппараты, то что на пленку фоткал и цифровой.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Mon, 15 Aug 2011 01:50:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203260#p203260</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203238#p203238</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>интересно послушать закодированную аудиокассету.</p></blockquote></div><p>тоже что и цифровая: шшшшшшшшшшшшш.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>А почему же тогда аналоговое ТВ не кодируют, а цифровое внедряют?</p></blockquote></div><p>потому-что цифра == дешево, аналоговая техника == дорого. Цифру сохранить без изменений можно, аналог невозможно в принципе, на каждом этапе обработки вы теряете информацию. Необратимо и всегда. А цифру вы можете хоть через Over9000 обработок прогнать - и всё без потерь (если обработки математически обратимы конечно. FLAC обратим, mp3 - необратим). Аналог необратим всегда. Потому для одной обработки нужен компонент за $10, но для дести обработок в аналоге нужно 10 компонентов, каждый за $1000. И это при том-же качестве.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>Можно... ламповую.</p></blockquote></div><p>лампы или чипы - никакой роли не играет. И те и другие одинаково работают и в цифре и в аналоге. Вот только чип с 200 транзисторами стоит как один транзистор, а 200 ламп стоят как 200 ламп. Но за то - пальцы!.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sun, 14 Aug 2011 20:36:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203238#p203238</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203224#p203224</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>ну это еще надо посмотреть кто бредит. Аналоговый аудио/видео сигнал можно закадировать?</p></blockquote></div><p>в смысле &quot;зашифровать&quot;? да, конечно.</p></blockquote></div><p>интересно послушать закодированную аудиокассету. А почему же тогда аналоговое ТВ не кодируют, а цифровое внедряют?<br /></p><div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>А ещё можно собрать аналоговую ЭВМ.</p></blockquote></div><p>Можно... ламповую. <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Sun, 14 Aug 2011 19:38:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203224#p203224</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203221#p203221</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>ну это еще надо посмотреть кто бредит. Аналоговый аудио/видео сигнал можно закадировать?</p></blockquote></div><p>в смысле &quot;зашифровать&quot;? да, конечно. А ещё можно собрать аналоговую ЭВМ.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sun, 14 Aug 2011 19:20:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203221#p203221</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203211#p203211</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>drBatty</strong>, ну это еще надо посмотреть кто бредит. Аналоговый аудио/видео сигнал можно закадировать?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Sun, 14 Aug 2011 18:55:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203211#p203211</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203016#p203016</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>i2ks пишет:</cite><blockquote><p>спецслужбам остается только снимать нужные им сливки.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>i2ks пишет:</cite><blockquote><p>о выборе товаров и услуг.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>i2ks пишет:</cite><blockquote><p>Так, весной 2010 года в интернет попали компрометирующие видеоролики с участием лидеров несистемной оппозиции и «фотомодели» Кати Му-Му</p></blockquote></div><p>причём тут ГБ-то?!</p><div class="quotebox"><cite>i2ks пишет:</cite><blockquote><p>По заказу Большого Брата могут быть взломаны любые сайты и любые страницы в соцсетях</p></blockquote></div><p>ББ может с лёгкостью не только закрыть, но и открыть для себя ЛЮБОЙ сайт. Вы не знали? Ну хотя... Если быстро бегать по кафешкам с ворованным ноутом (последний нужно менять (воровать) каждый час), то может недельку и можно побегать... Не пробовал. Да и сомневаюсь, что в кафешках дают выделенный IP. <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /><br /></p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>Вот поэтому и стараются ввести как можно больше цифровых технологий. Тотальный контроль. Каждый преследует свою цель, государству так проще управлять быдлом, барыгам продавать цифровой контент,</p></blockquote></div><p>бред.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>аналоговый сигнал нельзя же закодировать,</p></blockquote></div><p>вы бредите. посмотрите что-ли 17 мгновений весны <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bx.gif" alt="bx" /><br />аналоговая шифровка на обрывке газеты прекрасно шифруется.</p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>Все, что ты здесь написал, процентов 90 пользователей таких слов-то не знают.</p></blockquote></div><p>вообще-то абонент того-же телефона и не обязан знать.<br />обычный телефон может передавать шифрограммы любой степени секретности. ОБЫЧНЫЙ. можно даже их встраивать (автоматически) в фотки любимой девушки. А на фоне лавины таких фоток, ни одно ГБ ни распарсит там крупицы шифрограмм.<br />Шифровать может так-же и сам оператор. Причём таким образом, что сам не сможет прочитать переданное (а значит не сможет и выложить для ГБ, или в свободный доступ). Т.ч. юзеры тут не причём вовсе.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Gnom пишет:</cite><blockquote><p>&nbsp; &nbsp; </p><div class="quotebox"><blockquote><p>это их проблема</p></blockquote></div><p>Вот на это все и расчитано.</p></blockquote></div><p>кому надо - давно шифрует. и уже лет 50 как не морзянкой.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sun, 14 Aug 2011 08:18:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=203016#p203016</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202621#p202621</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mogul82 пишет:</cite><blockquote><p>это их проблема</p></blockquote></div><p>Вот на это все и расчитано.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Fri, 12 Aug 2011 11:14:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202621#p202621</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202619#p202619</link>
			<description><![CDATA[<p>это их проблема</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mogul82)]]></author>
			<pubDate>Fri, 12 Aug 2011 11:04:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202619#p202619</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202613#p202613</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mogul82 пишет:</cite><blockquote><p>и то есть фигня опенсорсная типа openmoko и freesmartphone.org<br />есть <br />методы шифрования<br />прокси сервера<br />аутентификация<br />хеширование<br />луковая маршрутизация</p></blockquote></div><p>Все, что ты здесь написал, процентов 90 пользователей таких слов-то не знают.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Fri, 12 Aug 2011 10:17:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202613#p202613</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202611#p202611</link>
			<description><![CDATA[<p>фуфло все это<br />единственно что напрягает что телефон может передавать данные GPS<br />и то есть фигня опенсорсная типа openmoko и freesmartphone.org<br />есть <br />методы шифрования<br />прокси сервера<br />аутентификация<br />хеширование<br />луковая маршрутизация</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mogul82)]]></author>
			<pubDate>Fri, 12 Aug 2011 10:08:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202611#p202611</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Цифровые стукачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202567#p202567</link>
			<description><![CDATA[<p>Вот поэтому и стараются ввести как можно больше цифровых технологий. Тотальный контроль. Каждый преследует свою цель, государству так проще управлять быдлом, барыгам продавать цифровой контент, то же самое цифровое ТВ, аналоговый сигнал нельзя же закодировать, CD, DVD, BD, и т.д. все для обогащения определенной кучки людей. То ли еще будет...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gnom)]]></author>
			<pubDate>Fri, 12 Aug 2011 06:07:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=202567#p202567</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
