Re: Деградация сообщества Wine

2010-04-10T20:53:01Z

Хм. А вы читали лицензию от M$ на их продукты? Что там про то, что нельзя потрошить и использовать не осях от M$?
А вы предлагаете подставляться проекту wine? Им проще winetrix везде рекомендовать, ибо это хотя бы не так палевно. Open source != нарушение авторских прав других лиц.

Re: Деградация сообщества Wine

2010-04-10T20:49:34Z

Zenitur

У проекта wine, как и у многих других open source проектов, есть багзилла. Эту систему можно так же рассматривать как идеальную возможность получить ответы (от разработчиков) на все интересующие Вас вопросы по поводу развития проекта.

Я думаю, что всегда можно написать, что мол.. в такой-то версии все работало, а почему в новой не работает? и с чем это связянно?

По поводу Ubuntu ничео сказать не могу. Могу лишь посоветовать другой дистр. Эээммм... например openSUSE

Re: Деградация сообщества Wine

2010-04-10T19:05:15Z

Zenitur, wine только для запуска игр используете?

Re: Деградация сообщества Wine

2010-04-10T19:03:06Z

неплохо написано , с душой smile

Деградация сообщества Wine

2010-04-10T18:58:36Z

Здравствуйте! Я хочу поведать вам одну свою мысль.
Программой Wine я начал пользоваться с 2006 года. С 2007-го я обновляю её почти каждый релиз, начиная с версии 0.9.30. Зарегистрировался на AppDB, добавляю приложения, и становлюсь следящим за состоянием уже добавленных версий приложений без смотрящего. Освоил закономерности и способы работы с костылями и подпорками...
Уже тогда мне начало казаться, что самые главные разработчики как-то сговариваются друг с другом. "А теперь мы будем развивать Direct3D!" - и все начали развивать Direct3D релизов 20... "А теперь мы будем развивать crypt32!" - и все начали улучшать именно его... "А теперь мы будем развивать gdiplus, richedit и msi!"... Кажется, на момент "сейчас" была установка не очень хорошая...
Не люблю Ubuntu... Глючная пародия на винду, раньше на Vista, а теперь на 7. Поставил себе 9.10 три дня назад буквально, даже стартовая заставка - точная копия Windows 7... А Compiz-то как изуродовали... Вы видели в начале 2006-го, когда до выхода Висты оставался год, видеоролики на YouTube.com с записью трёхмерного рабочего стола в Linux? А когда через год вышла Vista, были видеосравнения, где у Vista были лишь около 10% от представленных эффектов? В Ubuntu и это испортили. Начиная с версии 8.04. Эффекты в этой версии включены по-умолчанию, но только те 10%, которые дублируют Вистовские. И остальные включить нельзя! Надо установить программу в 500 килобайт, которая позволяет это сделать. Не нашли места на установочном диске? По данным моего опроса, 90% новичков не знают, что в Linux есть трёхмерный рабочий стол с другими эффектами, не как в Vista. Например, куб рабочего стола. А зачем убрали "Пользовательский набор эффектов", который был в 7.10? Там 4 настройки: без эффектов, средние настройки, высокие настройки, и на выбор пользователя. Последнее убрали, и теперь если мне вдруг захочется выключить эффекты, потом придётся ставить все галочки обратно... Я поставил Beryl, скомпилировал. Удобный значок в системном трее позволяет манипулировать всей программой, вплоть до движка, XGL (если fglrx то надо пользоваться только им), AIGLX или nvidia. За то, что Beryl улучшил неторопливый Compiz, имея на 90% больше эффектов, его убили, а сайт с исходниками закрыли через некоторое время. Теперь если что в иксах и появляется, то только после того, как это появится в винде. Тот же мультитач - работающие патчи в статусе готового релиза были доступны за полгода до появления Windows 7 и их включения!..
Я отвлёкся. В релиз-нотес от Ubuntu 9.04 один из немногих пунктиков улучшений - тесная интеграция с Wine. Побеседовали с разработчиками, разрешили все проблемы (сравните сборку Wine в 64-битной системе в 8.10 и в 9.04: http://wiki.winehq.org/WineOn64bit)... Что-то мне это не нравилось... И не зря!
Странички с наблюдаемыми мной программами модерировали и раньше. Я был недоволен, но понимал, что всё справедливо. Например, объединяли две почти одинаковые версии программ в одну страничку.
В последние месяцы я получаю e-mail'ы с изменениями, которые я не понимаю и в душе оттвергаю. Моя страничка со Сталкером: Чистое Небо. Руководство из 7 пунктов, где я написал как запускать. Там был пунктик "желательно поставьте .NET 2.0, это делается так: выдираете из винды файлик l_intl.nls (вроде бы так), ставите версию виндов как 2000, устанавливаете, потом ставите обратно. В Wine начиная с версии 1.1.1 после установки .NET надо устанавливать библиотеки Visual C++ 2005/2008, а то лаг в минуту перед запуском любой программы, а вот ссылка". Нехороший дядя-модератор это потёр и написал "Установите .NET при помощи winetricks". Ну спасибо, упростил. Где я что нарушил-то?! То есть, пользователь должен не знать этого, что за Ubuntu-подход?! Я владел страничкой .NET 2.0 раньше, увидев что она без смотрящего, и написал руководство, которое придумал не я. Открыл посмотреть... Теперь только winetricks. Мне этот подход противен. Я же русский, у меня никогда не было 8-мегабитного безлимитного Интернета, у меня уже 15 лет все программы хранятся на дисках вроде такого: "Золотой диск 2010 всё-в-одном"! Я не хочу на каждый чих и новый конфиг вайна качать 20 мегабайтов .NET!!! Сначала я хотел всё вернуть обратно. Потом забыл... Неприятности продолжились.
Может быть, самым главным модераторам поступила установка: уберите все упоминания об установке .NET, заменив их "ставьте через winetricks". Интересно, какова же была полная формулировка и цели теперь?
Потёрли мой комментарий в программе 1С бухгалтерии. Там было что-то вроде "В результатах тестов ты установил в winecfg несколько библиотек как нативные. Зачем? У меня вот и без них вё работает". Результаты тестов были для 0.9.37 и по сей день не обновлялись. Потёрли. Причина: нет причины. Напоминает запущенные два года назад мощные правки Википедии, удаление самых полезных моментов даже из историй правок, когда, например, большую статью про InfraLinux.org какой-то модератор решил удалить просто потому, что "эта статья не нужна". Был флейм. Статью оставили.
Той же участи был подвержен комментарий в моей страничке игры .kkrieger. Человек мне написал: "у меня видеокарта от AMD на Thinkpad T42 с Intel Centrino. После белой полосы загрузки игра отключается. Дистрибутив Ubuntu 8.10, Wine 1.1.41. Потести и если на твоём железе так же - обнови результаты тестов...". Я даже ответить ему не успел - коммент потёрли, уведомив меня в e-mail. Причина: нет причины, модератор тот же.
Может, они там решили тупо все комментарии стереть, преместить в другое место и обновить сайт? Что ж, надежда умирает последней...
Когда я использовал Wine начиная с версии 0.9.30, то с каждым релизом он работал всё лучше и лучше, вплоть до релиза 1.0. Очень много используемых мной приложений запустились или улучшились в работе. Теперь он работает всё хуже и хуже, ломаются все-все программы, которые я использую... Я сбился со счёта. Может просто эти программы перестали улучшать и сменили акцент на другие? Я и другие начал пробовать, толку нет. Изменения в changelog'ах меня не впечатляют около года, а код растёт всё медленнее. Даже Heroes III, который всегда работал идеально, теперь вылетает через несколько минут игры. Положительные изменения есть, но их так мало, и в основном их можно сделать в Wine 1.0. Например, fbo делается одним ключом реестра - по-моему, его включение по-умолчанию за 40 релизов было главным изменением. Второе - теперь не надо ставить галочку эмуляции звука в winecfg начиная с версии Wine 1.1.6. Последний абзац - это моё субъективное мнение, ваше мнение может не совпадать с моим утверждением, или совпадать частично...
И, анконец, последняя капля, которая сподвигла меня написать вам. Сегодня получаю вот такой e-mail. [Bug 61] winemaker: Add support for the Visual C++ project files, баг с номером 61, из первой сотни так сказать. Я подписался, чтобы узнавать его судьбу. Потому что в манифесте Wine 1.2 среди перечисленных задач, после которых будет выпущена версия 1.2, этот баг есть... Там кстати есть и поддержка StarForce... Но она реализована давно, в Cedega, и ничего сверхнереального в ней нет. Так вот, этот баг из манифеста убрали. Не решая. Просто убрали. Что-то я не помню, чтобы такое было перед релизом 1.0. удивительно много деградации за месяц-два. Мне как-то даже обидно. Я не программист и не улучшил ни одной строки кода и я не могу оценить почти ничего. Но поразмыслив, написал вот это.

Linux Forum — Деградация сообщества Wine

Re: Деградация сообщества Wine

Re: Деградация сообщества Wine

Re: Деградация сообщества Wine

Re: Деградация сообщества Wine

Деградация сообщества Wine