Linux Forum — Об использовании СПО студентами

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (one_man_show) — Tue, 13 Apr 2010 18:45:01 +0000

elve, спасибо за поддержку, надеюсь, с Вашим участием удастся исключить ортодоксальные выпады пользователей Линукс.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (elve) — Mon, 12 Apr 2010 19:38:52 +0000

one_man_show, правильные слова пишете =). Постараюсь исправиться =)

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (one_man_show) — Mon, 12 Apr 2010 10:18:33 +0000

Marvin пишет:

Вы тут в принципе о чём?

Посты порезаны из новостной темы, разбирайтесь, как сможете.

К сожалению, не осталось того списка, который обсуждался в первом посте новостной темы, который я критиковал, поэтому часть моих сообщений выглядят абсурдно, но это все не исключает главного: для различных сфер деятельности приходится использовать профессиональный софт, который по большей части коммерческий и под ОС Windows.

Поэтому, считаю очень важным для такого ресурса, как наш, на будущее при публикации списков прикладного СПО, которое могло бы использоваться в образовании, не только ставить галочки напротив важных тем в списке, но и давать профессиональную оценку версии СПО, сравнивая с существующей коммерческой версией. Если автор не сможет дать такую оценку, то лучше не публиковтаь подобный список, чтобы не вводить в заблуждение будущих молодых специалистов.

Хотелось бы, чтобы наш ресурс был более компетентен в вопросах прикладного ПО и проявлял толерантность к существующим достижениям в области производства ПО. Если мы сможем удержаться от огульных наездов на коммерческое ПО, как это делается на многих ресурсах, нам же будет легче общаться и привлекать новых пользователей.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (Marvin) — Sun, 11 Apr 2010 06:56:52 +0000

Как клёво, что я не инженер.
Вы тут в принципе о чём? Что при приёме на работу чаще требуется знание конкретного и часто виндового ПО? Ништяк, кто-то сомневался?

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (zerg) — Sun, 11 Apr 2010 06:50:02 +0000

Подымите виртуалку, делайте в ней свои задания. Не смущайтесь, что остальные кушают с большим удовольствием. Ваша задача - диплом.
И помните - это хорошо, что дела в нашем образовании идут именно так. Чем больше быдла выпускают ВУЗы, тем больше будет зарплата у тех, кто думал ;-)

ЗЫ: страна идёт к самовыпилу, это историческая черта национального менталитета. Не мешать.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (voffka) — Sun, 11 Apr 2010 04:27:10 +0000

Хороший вопрос подняли. smile
Я буду судить со своей колокольни. Я в настоящий момент учусь, неважно где. Все сидим на дружественной ОС + софте, естественно.

Как преподают нам навыки работы с программой:
Стоит препод у доски, чертит иконочки, на которые нужно нажать, чтоб получить профит. Попутно также комментирует, мол "откройте то и то, иконка этого выглядит вот так, щелкните вот по этой иконке, откроется это, там щелкните по той иконке, введите название, вбейте данные с личсточка, готово" и так далее... Но нам не говорят что например от клика "по этой иконке" открывается уже совершенно другая, сторонняя программа; что клик можно заменить сочетанием клавиш, и многое другое. Иными словами выращивают "блондинок". Поначалу я и еще несколько человек пытались протестовать против такого вида обучения, но нам четко намекнули, мол не устраивает - иди в другое учебное заведение.
И я ведь ничего не утрирую, что печально...
А недавно я презентировал Linux в рамках одного мероприятия и после презентации раздавал оригинальные диски с убунтой. Так за дисками те самые несколько протестующих и подошли...
Вывод сами сделаете или написать?

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (elve) — Sat, 10 Apr 2010 19:27:42 +0000

Немножко от темы отклонились по моему =). Если есть желание подискутировать милости прошу завести еще одну тему =)

one_man_show, вы правы по поводу инструментов, сам учился в институте на виндовых программах. После P-CAD с KiCAD освоился в два счета, кстати, так что отсталость людей на каком-то форуме не должна принижать достоинства программы =). И.. как правильно заметил Flaming, люди должны знать что они делают, а не жать зазубренную комбинацию клавиш.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (one_man_show) — Sat, 10 Apr 2010 08:44:31 +0000

Уважаю Ваше мнение, но по жизни часто приходится делать не так, как считается нужно, а как ты способен. Когда речь идет о конкретной работе, не думаешь где найти инструмент и какой выбрать, ты уже знаешь все инструменты и где их взять. Молодому специалисту предложишь то, что у тебя на фирме есть. Могу лишь рядом с рабочим компом поставить дополнител ный, на котором Линукс, чтобы молодежь приобщалась и приучалась к тому, что скоро будут проекты, связанные именно с этой ОС. А на рабочей машине Винда, так как весь профессиональный софт по большей части виндовый и студенты приходят более подготовленные к виндам. Им и так тяжело в'езжать в серьезную работу, поэтому не добавляю заморочек с выбором ОС

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (Iced) — Sat, 10 Apr 2010 08:26:36 +0000

Вы меня так и не поняли.
Молодое поколение нужно приучать не к конкретному инструменту, а сделать так, чтобы в случае чего они сами смогли бы научиться в максимально короткий срок чему угодно.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (one_man_show) — Sat, 10 Apr 2010 08:06:47 +0000

Нельзя учить пользоваться тем инструментом, который позже не будет использоваться в работе.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (Iced) — Fri, 09 Apr 2010 20:14:26 +0000

Тут ещё, кстати, что интересно - для обучения чего. Если студента нужно научить программировать - ему нужен язык и алгоритмы. А IDE конкретная не нужна вроде Visual Studio. Более того, это даже вредно! А то он так до конца дней и будет думать, что Visual Studio и C++/C# - это одно и тоже.
Или, к примеру, задача - научить рисовать. Или пользоваться системами символьных вычислений.

Привязка к конкретному ПО для студентов вредна. Им тогда тяжелее будет переходить на что-то другое, если вдруг придётся. А наверняка придётся.
А изучение конкретных продуктов полезнее проводить уже или на старших курсах, или уже после универа.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (Филин) — Fri, 09 Apr 2010 20:06:51 +0000

Для обучения имхо - сойдут. Студиозы могут еще и допилить.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (one_man_show) — Fri, 09 Apr 2010 19:57:06 +0000

Flaming, Вы бы услышали меня раньше, если бы не принимали все на свой счет, как пользователя Линукс.
Тут ресь не о конкретной ОС, а о прикладных программах. Они в большей части коммерческие и стоимость их более 100 и 200 тыс. р. Здесь сравнивать ОС и их стоимость неуместно

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (Iced) — Fri, 09 Apr 2010 19:53:11 +0000

one_man_show, уже лучше. Теперь я вас понял. С этого и надо было начинать.

Печально. Но не значит, что надо про них забывать. Думаю, надо всё знать. По-хорошему.
Вот только изучать проприетарные продукты довольно затруднительно.

Re: Об использовании СПО студентами

null@example.com (kOvr1K) — Fri, 09 Apr 2010 19:52:19 +0000

one_man_show,
Я учусь на инженера, но считаю что не нужны никому платформозависимые знания. по крайней мере настоящим специалистам. Научить человека в линуксе/windows нажимать на разные кнопки - н сложно, сложно научить человека понимать что он делает при нажатии, чтобы мог выполнит те же действия в любой другой среде где-нибудь на работе.