<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Linux Forum &mdash; Debian]]></title>
	<link rel="self" href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=28170&amp;type=atom" />
	<updated>2013-05-10T09:38:13Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=28170</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345299#p345299" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>fragment</strong>, хватит уже про свежий софт, есть Debian Aptosid, уже сто раз сказал, - это _Debian_ плюс роллинг, что не хватает?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[zenon]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=6867</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T09:38:13Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345299#p345299</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345292#p345292" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В общем я предпочитаю, чтоб прежде чем я получу новую версию программы, ее побетатестировали любители свежачка. Уверяю, если в приложении действительно мало багов, он в Debian появится не надолго задержавшись.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T09:06:35Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345292#p345292</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345290#p345290" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Есть определённо ощутимая разница между &quot;мне&quot; и &quot;любому пользователю&quot;. Мне, например, весьма трудно было обновлять избранные приложения, не трогая остальную систему.</p></blockquote></div><p>И тут вы сразу заговорили об индивидуальных качествах <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bx.gif" alt="bx" /><br />Даю подсказку большинство приложений, которые интересны &quot;обычным пользователям&quot; типа skype, firefox и т.д. можно скачивать в виде deb пакета и ставить двойным кликом. </p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Представление о стабильности, как некоем антониме свежести - весьма странный миф. По нему, например, выходит, что KDE 4.0.0 намного стабильнее KDE 4.10.3.</p></blockquote></div><p>Прикольно вы поступили. А теперь расскажите в какой это версии Debian KDE 4.0.0?&nbsp; &nbsp;Та версия, что в Wheezy и Squeezy меня ни разу не подводили. Или вы строго верите, что в новых версиях не появляется новых багов?</p><p>Это нормально. При переходе на 4 версию появилось много багов, т.к. сразу много нового кода. Но&nbsp; в релизах не 4ая версия. А вот как раз таки с другим дистрибутивом я рискую однажды обновиться до KDE 5.0 и огрести полный комплект радости вместо вечерних посиделок перед телевизором демонстрирующим свежескачанный фильм.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T09:02:10Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345290#p345290</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345287#p345287" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Вы хотите сказать, что установка новых версий программ и обновление системы - нетипичные задачи для десктопной системы?</p></blockquote></div><p>Типичная. И у меня она не вызывает ни каких проблем. Просто у меня они обновляются позже чем у вас. И не только у меня. Я вообще с трудом представляю человека у которого сразу в (например) 20&nbsp; приложения новые версии с жутко важными фишками....</p><br /><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Вообще-то, то, о чём я писал выше - обыденные вещи на современном домашнем компьютере.</p></blockquote></div><p>совершенно обыденные. И для меня тоже. Только мне нафиг не упрелось ставить новую версию сразу после публикации. И, поверьте, я не единственный такой. Просто поймите мне и многим другим не нужна такая оперативность.</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Сейчас типичный пользователь хочет софта всякого разного побольше да посвежее</p></blockquote></div><p>Это ваши предположения или есть пруф на статистику?</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>На десктопах нужно что-то более &quot;модное и молодёжное&quot;, так сказать.</p></blockquote></div><p>Ну тогда вам Windows 8 нужен <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /><br />Нафига? Какие самые распросраненные домашние задачи? Побродить по интеренету, посмотреть видео и фотки, ну написать объявление..... Остальное все уже по индивидуальному вкусу. Все это отлично работает.<br />Еще раз &quot;модное и молодёжное&quot; это нужно только тому кому это нужно. Большинство это или нет - не известно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T08:53:46Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345287#p345287</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345286#p345286" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Точнее важно, но это касается только пары тройки приложений.&nbsp; И их мне, в случае если изменения действительно важные, мне не составит труда обновить.</p></blockquote></div><p>Есть определённо ощутимая разница между &quot;мне&quot; и &quot;любому пользователю&quot;. Мне, например, весьма трудно было обновлять избранные приложения, не трогая остальную систему. </p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Потому основной параметр стабильность/свежесть - очень индивидуальный. У меня в пользу стабильности, у вас свежести. И у вас и у меня: удобный, годный десктоп.</p></blockquote></div><p>Представление о стабильности, как некоем антониме свежести - весьма странный миф. По нему, например, выходит, что KDE 4.0.0 намного стабильнее KDE 4.10.3.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fragment]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22441</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T08:43:10Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345286#p345286</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345285#p345285" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Вы можете утверждать, что ваш подход соответствует подходу большинства пользователей?</p></blockquote></div><p>Вы хотите сказать, что установка новых версий программ и обновление системы - нетипичные задачи для десктопной системы?</p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Поймите я не считаю, что Debian (да и вообще любой другой дистрибутив или ОС) может претендовать на звание &quot;однозначно подходит для каждого десктопа&quot;.&nbsp; Так что прежде чем смеяться над мнением/высказыванием других подумайте о том, что у всех требования разные. И точно ни вы ни я не можем сказать кого большинство. И совет нельзя дать кому либо на этот счет: только в его шкуре если побыть.</p></blockquote></div><p>Вообще-то, то, о чём я писал выше - обыденные вещи на современном домашнем компьютере. Да, есть такие люди, что ставят древнюю систему и сидят на ней лет десять без обновлений, но такие мамонты уже почти вымерли вместе с девяностыми годами. Сейчас типичный пользователь хочет софта всякого разного побольше да посвежее, а если Debian на этих задачах едва-едва не садится в лужу - ну для какого десктопа он готов? Для десктопа образца девяностых годов. Собственно, в этом и беда Debian - он превратился в замшелого мамонта из-за своих догматических идей и дубовой бюрократии. Red Hat пилит свою прогрессивную инфраструктуру, Cannonical пилит свою проогрессивную инфраструктуру, а что Debian? Спит мёртвым сном. Для серверов спящие замшелые мамонты годятся, а для десктопов - нет. На десктопах нужно что-то более &quot;модное и молодёжное&quot;, так сказать.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fragment]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22441</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T08:39:41Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345285#p345285</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345280#p345280" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>fragment⇓ пишет:</cite><blockquote><p>А никто не гонится. Просто хочется иметь свежевышедшую версию любимого софта уже через пару часов, а не пару месяцев.</p></blockquote></div><p>А мне вот это не важно... Точнее важно, но это касается только пары тройки приложений.&nbsp; И их мне, в случае если изменения действительно важные, мне не составит труда обновить.<br />Я, конечно, мог бы пересесть на другой дистрибутив (или аптосид), где обновления через 2 часа ..... Но очень не хочется отвлекаться на глюки в каком ни то причандале кед, который должен просто работать. Но там, в новом коде, новая бага.... </p><p>Потому основной параметр стабильность/свежесть - очень индивидуальный. У меня в пользу стабильности, у вас свежести. И у вас и у меня: удобный, годный десктоп.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T08:16:19Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345280#p345280</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345279#p345279" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Не весь софт есть в репозиториях Debian.</p></blockquote></div><p>Вполне может быть. Что говорит о том что нет понятия &quot;хорош/плох для десктопа&quot; вообще.&nbsp; Это вообще на уровне &quot;сферический конь в вакууме&quot;. Кому то вообще не целесообразно линукс ставить.</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>&quot;Хочу&quot; не возникает из ничего. Например, прочёл новость о выходе новой версии чего-либо, там оказались заманчивые новшества. Это что, плохо?</p></blockquote></div><p>Для вас это важно. Можете пользоваться другим дистрибутивом. Мне это не важно. я Не чувствую неудобств. Да и за новшествами не слежу заранее. Ущерным от этого не чувствую. Я такой же как и вы нормальный пользователь. И не факт, что большинство пользователей похожи на вас (в этом отношении), равно как и на меня. Потому нет оснований говорить в целом Debian не подходит для десктопа. Он не подходит для вас и ваших пожеланий.</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>goto broken_dependencies</p></blockquote></div><p>Я после перехода на линукс. Первое время гнался за новыми версиями ряда приложений. Ни разу не наткнулся на брокен депенденс. Хотя вру Qt5 не взлетел.... Но он еще сырой, чтоб его в пром эксплуатацию принимать.<br />Раньше были не из репов: firefox, gimp, openoffice еще какая то мелочь - ни когда ни каких проблем. Разве что когда ATI прекратило подержку моей карты пришлось переползать на дрова из репозитория.</p><br /><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>А мне приходилось иметь с этим дело при каждой попытке поставить свежую версию откуда-нибудь. А потом - при попытке всё это обновить.</p></blockquote></div><p>Вы можете утверждать, что ваш подход соответствует подходу большинства пользователей?</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Надёжный - может быть, но уж точно не удобный.</p></blockquote></div><p> Лично вам - может быть. Поймите я не считаю, что Debian (да и вообще любой другой дистрибутив или ОС) может претендовать на звание &quot;однозначно подходит для каждого десктопа&quot;.&nbsp; Так что прежде чем смеяться над мнением/высказыванием других подумайте о том, что у всех требования разные. И точно ни вы ни я не можем сказать кого большинство. И совет нельзя дать кому либо на этот счет: только в его шкуре если побыть.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T08:14:01Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345279#p345279</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345275#p345275" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Мне наоборот смешно с тех, кто гонится за версиями просто как за фактом.</p></blockquote></div><br /><p>А никто не гонится. Просто хочется иметь свежевышедшую версию любимого софта уже через пару часов, а не пару месяцев.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fragment]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22441</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T07:15:32Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345275#p345275</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345274#p345274" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Нафига?</p></blockquote></div><p>Не весь софт есть в репозиториях Debian.</p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Зачем? Вы все про новые версии пакетов? Да бред это.</p></blockquote></div><p>Нет, не бред.</p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p> Остальное просто &quot;хочу и все&quot;.</p></blockquote></div><p>&quot;Хочу&quot; не возникает из ничего. Например, прочёл новость о выходе новой версии чего-либо, там оказались заманчивые новшества. Это что, плохо?</p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Установить пару пакетов из другой ветки вообще не проблема - 1 раз настроил и все. Ну или поставил с тарбола.</p></blockquote></div><p>goto broken_dependencies</p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Ни разу не было необходимости с 2008 года.</p></blockquote></div><p>А мне приходилось иметь с этим дело при каждой попытке поставить свежую версию откуда-нибудь. А потом - при попытке всё это обновить.</p><div class="quotebox"><cite>voral пишет:</cite><blockquote><p>Надежный и удобный дистрибутив для десктопа.</p></blockquote></div><p>Надёжный - может быть, но уж точно не удобный.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fragment]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22441</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T07:14:16Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345274#p345274</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345265#p345265" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Нет, не нормальный. Какая версия кед сейчас в тестинге? Какое ядро?</p></blockquote></div><p>А что с ними нет так?</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Верно. Я говорю о реальном, а вы - о воображаемом.</p></blockquote></div><p>Я, по вашему, то же о воображаемом?</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Когда дебиановцы кичатся &quot;стабильностью&quot;, меня разбирает смех.</p></blockquote></div><p>У каждого свои цели. Мне наоборот смешно с тех, кто гонится за версиями просто как за фактом.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T04:56:41Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345265#p345265</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345264#p345264" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>stalker_tk⇓ пишет:</cite><blockquote><p>Я предпочитаю вначале консоль, а потом к ней DE и все что мне надо устанавливать. Лишнего мусора меньше.</p></blockquote></div><p>Ну так тогда я думаю знаете, что делать. ТС нужно было другое. Я тоже сторонник установки рабочих систем по принципу &quot;ни чего лишнего&quot; <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T04:53:46Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345264#p345264</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345263#p345263" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>stalker_tk⇓ пишет:</cite><blockquote><p>Я предпочитаю вначале консоль, а потом к ней DE и все что мне надо устанавливать. Лишнего мусора меньше.</p></blockquote></div><p>Ну так тогда я думаю знаете, что делать. ТС нужно было другое. Я тоже сторонник установки рабочих систем по принципу &quot;ни чего лишнего&quot; <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T04:53:45Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345263#p345263</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345262#p345262" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Так я и говорю &quot;при условии что&quot;.<br />Для начала инфа: использую тестинг, на компе и работаю и все &quot;бытовые&quot; задачи решаю.<br /></p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Месяцами ждать новые версии пакетов.</p></blockquote></div><p>За все время использования Debian. Только 1 раз возникла реальная (а не просто: хочу версию Х) необходимость версии свежее чем в репах. wine. Собрал из исходников.</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Жонглировать сторонними репозиториями.</p></blockquote></div><p>Нафига? Подключен 1 сторонний репозиторий: виртуалбокс.<br />В любом случае&nbsp; - 1 раз настроил и забыл</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Жонглировать ветками.</p></blockquote></div><p>Зачем? Вы все про новые версии пакетов? Да бред это. Вполне может быть, что вам нужна 1 или 2 программы по делу именно новой версии. Остальное просто &quot;хочу и все&quot;. Установить пару пакетов из другой ветки вообще не проблема - 1 раз настроил и все. Ну или поставил с тарбола. </p><p>Тут у меня по рабочей необходимости подключена еще платформа 386 (я сижу на 64 битах, но собираю проект под обе архитектуры)</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Разгребать поломанные зависимости.</p></blockquote></div><p>Ни разу не было необходимости с 2008 года. С того момента как перешел с винды на линукс.</p><div class="quotebox"><cite>fragment пишет:</cite><blockquote><p>Это ли ОС для десктопа?</p></blockquote></div><p>Если погоня за новыми версиями не является самой целью - да. Надежный и удобный дистрибутив для десктопа.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[voral]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=841</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-10T04:50:31Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345262#p345262</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Debian]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345252#p345252" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Nigelist⇓ пишет:</cite><blockquote><p><span class="postimg"><img src="http://storage3.static.itmages.com/i/13/0509/s_1368096297_8865255_e89985380c.png" alt="http://storage3.static.itmages.com/i/13/0509/s_1368096297_8865255_e89985380c.png" /></span></p><p>А бывают сообщения и покрупнее. Может можно эти сообщения выводить в модальные окна поверх Dolphin?</p></blockquote></div><p>Да есть такое, правда меня это не напрягает за все время сообщений 10 было. Правда я Dolphin использую для работы в домашнем каталоге, для другого есть консоль или Krusaber <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[stalker_tk]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=5813</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-09T21:32:02Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=345252#p345252</id>
		</entry>
</feed>
