Linux Forum — .deb и .rpm дистрибутивы

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (karl_muenhgausen) — Tue, 03 Dec 2013 12:22:53 +0000

sandaksatru, я своё тоже.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (sandaksatru) — Tue, 03 Dec 2013 12:18:27 +0000

karl_muenhgausen пишет:

вот-вот! То есть, всё к тому, что разницы нет.

В пакетных менеджерах:

sandaksatru пишет:

Различия только в именах комманд.

А вообще конечно же есть, я своё мнение уже выше описывал =)

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (karl_muenhgausen) — Tue, 03 Dec 2013 09:35:27 +0000

sandaksatru, вот-вот! То есть, всё к тому, что разницы нет.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (sandaksatru) — Tue, 03 Dec 2013 08:51:54 +0000

verg пишет:

Не встречал. Кто так называет?

К счастью я тоже. Привел здесь исключительно ради примера. Надеюсь, никто

verg пишет:

И повторюсь речь шла не о системах управления пакетами, как их неверно обозвал Oleg65, а именно о пакетных менеджерах

Значит я вас неправильно понял. Да их и там и там примерно одинаково, в deb- забыли упомянуть ещё wajig и synaptic. Кроме того, есть и универсальные, типа smartpm и packagekit. И функционал пакетных менеджеров и в deb-* и в rpm-based тоже сопоставим. Различия только в именах комманд.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (diamond) — Tue, 03 Dec 2013 05:47:39 +0000

Ребят, может немного в оффтоп, но все же... А есть какие-нибудь ресурсы, которые описывают best practics, то есть работающие системы и способы (теорию и практику) построения надежных систем с практической точки зрения? Очень бы было интересно почитать...

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (verg) — Tue, 03 Dec 2013 05:21:35 +0000

sandaksatru пишет:

Вы путаете "систему управления пакетами" и "пакетные менеджеры".

Как раз не путаю.
И повторюсь речь шла не о системах управления пакетами, как их неверно обозвал Oleg65, а именно о пакетных менеджерах, что довольно легко понять из контекста его сообщения.

Для примера возьмём RPM: это не только система управления пакетами, а ещё и вполне себе пакетный менеджер, хоть и относящийся к низкоуровневым (и к слову: ещё и формат пакетов)

sandaksatru пишет:

Не знаю, это всё равно, что WMы и FMы называть DE

Не встречал. Кто так называет?

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (karl_muenhgausen) — Mon, 02 Dec 2013 11:28:14 +0000

sandaksatru, одно в другое втыкал легко, а что-то нет, только из-за зависимостей, которые лень было удовлетворять. С другой стороны, только что рассматривали несколько случаев путаница, например, в Минте из-за подключения не должных реп Убунты. Не вижу разницы.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (sandaksatru) — Mon, 02 Dec 2013 10:30:06 +0000

karl_muenhgausen пишет:

И чем же одно разнородее другого?

В целом системы. Разве можно репозиторий Сизифа подключить на Центось, или Мандриву, например? И ничего, всё отлично работать будет? В deb-dased deb-архив имеет всегда одинаковую структуру и нормально ложится на все дистры. Системные пакеты, конечно, так ставить не нужно, но прикладные приложения нормально работают с одной системы в другой без костылей и прочего.

verg пишет:

Разговор был о курицах, яйцах и корзинах.
И отделять их не стоит.
Далеко не уедешь на использовании одних rpm или dpkg.

Теперь ещё из этого завтрак приготовить пытаетесь
Вы путаете "систему управления пакетами" и "пакетные менеджеры". Система управления пакетами - это не только приложение "скачал-поставил", это в первую очередь структура, структура пакетов, структура архивов, кеша и т.п. Dpkg сможет работать без apt-get или aptitude, просто для установки пакета из репозитория придётся чуть больше телодвижений производить. Пакетные менеджеры, как я уже говорил, входят в эту систему, являются её надстройками, но не являются отдельными сисетмами. И без титульного приложения не смогут работать.

Не знаю, это всё равно, что WMы и FMы называть DE, и говорить, что "В XFCE больше DE: само XFCE, XFWM, Thunar; а в Openbox'е одно DE - только Openbox". Согласитесь, это так же неправильно.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (verg) — Mon, 02 Dec 2013 08:31:30 +0000

sandaksatru пишет:

Друзья, вы свалили всё в кучу, и яйца и кур и корзины. Если рассматривать в частности deb-based и rpm-based системы, то в первом случае система управления паектами - dpkg, а во-втором - rpm.

Разговор был о курицах, яйцах и корзинах.
И отделять их не стоит.

Далеко не уедешь на использовании одних rpm или dpkg.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (karl_muenhgausen) — Mon, 02 Dec 2013 07:48:57 +0000

sandaksatru пишет:

Они во многом схожи, только в rpm-based дистрибутивах - рпм рпму рознь, а deb-based более однородны.

И чем же одно разнородее другого?

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (diamond) — Mon, 02 Dec 2013 05:09:59 +0000

Здравствуйте.
Спасибо за ответы.
В общем задача стандартная - создать хоть какую-то инфраструктуру ИТ в заповеднике непуганных пользователей: почта, файлопомойка, файрвол, контроль трафика. Все это неплохо ложится на 1 сервер и второй выступает бекапом. Арч ставить не хочу, ибо роллинг-релиз: у меня на десктопе все ломается регулярно, поэтому на сервера как-то опасаюсь ставить сие творение.
На подписку денег не дадут - бюджетное учреждение (ВУЗ).

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (Termo) — Mon, 02 Dec 2013 00:14:13 +0000

самый вменяемый менеджер это pacman
однако ставить сервер на арче - самоубийство

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (sandaksatru) — Sun, 01 Dec 2013 23:39:30 +0000

Оффтоп:

lone_wolf пишет:

sandaksatru, а не подскажите урл официального форума сообщества debian ?

Если урл официального сообщества, то вот: http://www.debian.org/international/Russian
На том, что вы нагуглили, я там тоже есть.

По теме:

Oleg65 пишет:

Особенность в том, ИМХО, что в Debian существует больше систем управления пакетами, чем в rpm. И только.... ИМХО

Oleg65 пишет:

Например: apt и aptitude, dpkg

verg пишет:

rpm, zypper, yast, aptitude, yum (openSUSE)

Друзья, вы свалили всё в кучу, и яйца и кур и корзины. Если рассматривать в частности deb-based и rpm-based системы, то в первом случае система управления паектами - dpkg, а во-втором - rpm. А apt-get, aptitude, wajig, yum, urpmi, zypper и т.п. - это всего лишь инструменты-надстройки, зачастую более выского уровня, дополнения, расширяющие базовый функционал. Они во многом схожи, только в rpm-based дистрибутивах - рпм рпму рознь, а deb-based более однородны.

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (Oleg65) — Sun, 01 Dec 2013 16:44:29 +0000

lone_wolf пишет:

Oleg65 пишет:
lone_wolf пишет:
не ну это ясное дело официалка ... но это же не форум... я тут погуглил и увидил вот такой форум http://debianforum.ru/
По мне - как-то не очень форум, один из кучи таких же, как про Ubuntu.... ИМХО, лучше, чем здесь, ничего не вижу
Этот форум самый лучший форум который я видел и знал... Так выпьем же за это

Я с Вами!!!

Re: .deb и .rpm дистрибутивы

null@example.com (redix) — Sun, 01 Dec 2013 15:47:32 +0000

lone_wolf пишет:

Этот форум самый лучший форум

Кто бы спорил!