<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Linux Forum &mdash; А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
		<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=34231</link>
		<atom:link href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=34231&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 17 Mar 2014 14:58:49 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=401046#p401046</link>
			<description><![CDATA[<p>Предлагаю вернуть флуд в русло соответствующее начальной теме: а именно, как бы сложности ОС openSUSE Linux.</p><p>Я пришёл к этому дистрибутиву после нескольких неудачных попыток ужиться с другими, а именно Mandrake/Mandriva (несколько версий, начинал с 7.0, дальше не помню), ALT Linux, ASP Linux, Ubuntu — все эти дистрибутивы не хотели работать с моим тогдашним железом (обычно не было звука), а также Fedora (при попытке установить выкинула какое-то, на тот момент/опыт непонятное, сообщение об ошибке, и всё). Начинал с версии 10.2, потом 10.3, 11.3 (до сих пор стоит на ноутбуке) и 12.3 (на настольном ПК).</p><p>Так вот, в openSUSE помимо прочего мне очень даже понравился именно Yast2 (в 10.2 тормозил, да, но уже в 10.3 счастье было) тем, что с одной стороны был похож на Панель управления в Windows, а с другой отдельные пункты в нём были более понятными (сейчас, когда приходится что-то настраивать в Windows, то и дело с языка слетает «Блин, ну какого хрена тут всё настолько через задницу?»).</p><p>Второе, что понравилось, это удобный KDE и не менее удобный Gnome. Насколько я понимаю, их «допиленность» — заслуга в первую очередь мейнтейнеров openSUSE.</p><p>Третье — KNetworkManager, простое подключение к сети.</p><p>Четвёртое — zypper. Вполне просто, понятно. Когда его освоил, запуск Yast2 стал происходить в разы реже :-)</p><p>Пытался как-то поставить Mandriva PowerPack 2009, так сразу и снёс, поскольку неинформативные диалоги системы управления (DrakeConfig или как она там) после Yast2 выглядели каким-то каменным веком.</p><p>В принципе, всё устраивает, кроме одного: мне кажется, что 5-6 минут загрузки (от выбора пункта в Grub до воспроизведения стартового звука в KDE) как-то многовато. Воспользовавшись <a href="http://draft.xboct.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_opensuse_c_systemd">советом</a>, оключил NetworkManager.service. Стало легче, но всё равно минуты три. Мне что-то кажется, можно было бы и быстрее.</p><p>Ну так вот. По указанным пунктам — есть ли в других дистрибутивах что-то <em>лучше</em>? То, что есть похоже или так же, понятно. Чем другие дистрибутивы проще, если проще? На самом деле хотелось бы почитать что-нибудь аргументированное и актуальное (а не в стиле «я когда-то попробовал, Yast тормозил» или «фигня эта суся, а вот [название любимого дистрибутива] это круто»).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gabix)]]></author>
			<pubDate>Mon, 17 Mar 2014 14:58:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=401046#p401046</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400831#p400831</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>а... Ну страдайте.</p></blockquote></div><p>Ой, да бросьте! Страдания какие-то выкопали! О чем это вы?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (urfin)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 20:57:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400831#p400831</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400812#p400812</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>urfin пишет:</cite><blockquote><p>Давно уже.</p></blockquote></div><p>а... Ну страдайте.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 19:07:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400812#p400812</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400810#p400810</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>кстати: в сусе уже бяку вставили? Собираются?</p></blockquote></div><p>Давно уже. Еще в 11.4 начали вставлять.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (urfin)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 18:28:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400810#p400810</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400795#p400795</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>кстати: в сусе уже бяку вставили? Собираются?</p></blockquote></div><p>не интересовался</p><div class="quotebox"><cite>gabix пишет:</cite><blockquote><p>И вправду достаточно давно. Яст уже в версии 10.3 исправили (я как раз, насколько помню, с 10.2 начинал и тормознутый Яст сам испытал, а с переходом на 10.3 жизнь стала налаживаться).</p></blockquote></div><p>может быть, но мне в любом случае не интересно - для работы надо знать RHEL и иногда юниксы, на десктопе федора отлично себя чувствует</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 16:44:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400795#p400795</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400684#p400684</link>
			<description><![CDATA[<p>Суся уже давно - обычный колхозный дистрибутив, который разрабатывается случайными людьми и движется непонятно куда. Считать Яст &quot;фишкой&quot; сейчас уже поздно: Яст придумали и реализовали люди на зарплате из S.U.S.E. Gmbh много лет назад. Сообщество тут не при чём, если не считать допиливаний и оптимизаций. Опять же, без корпоративной поддержки Suse, а потом Novell не было бы и этого.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Writer)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 07:55:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400684#p400684</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400667#p400667</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>сусю я невзлюбил давно, и наверное навсегда. уж очень yast тормозил,</p></blockquote></div><p>И вправду достаточно давно. Яст уже в версии 10.3 исправили (я как раз, насколько помню, с 10.2 начинал и тормознутый Яст сам испытал, а с переходом на 10.3 жизнь стала налаживаться).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gabix)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 07:03:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400667#p400667</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400665#p400665</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>ну как же не приплести бяку и тут</p></blockquote></div><p>кстати: в сусе уже бяку вставили? Собираются?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 06:58:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400665#p400665</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400658#p400658</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>пока вы правы. Но скоро всё изменится, т.к. во всех дистрах будет systemd. А всё остальное будет продолжением systemd. Сегодня вместо systemd примитивная init, в которой ничего нет. И ещё куча своего поверх init. Везде разное. А будет всё одинаковое. Как в Windows™.<br />Только не говорите мне: &quot;это хорошо&quot;. Windows™ у нас уже есть, и это не самая хорошая система.</p></blockquote></div><p>ну как же не приплести бяку и тут <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /> не дай бог угаснет огонь флейма, что же тогда делать?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 06:12:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400658#p400658</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400657#p400657</link>
			<description><![CDATA[<p>сусю я невзлюбил давно, и наверное навсегда. уж очень yast тормозил, а второй центос рядышком просто летал, на обычном yum и немного CPAN. Когда Новелл их купили дал год времени и поставил опять (когда-то в 90х я Новелл очень уважал, думал может они и тут конфетку сделают) и разочаровался опять. </p><p>слаку и генту ставил для самообразования, все работало, но мне обычно надо быстро все поднять и настроить, и просто нет времени на напильник. поэтому я долго сидел на дебиане и подобных, потом пересел на федору, и последние лет 6 стараюсь не скакать по дистрам, просто потому что не хочется тратить драгоценное время на разбор специфики</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 06:11:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400657#p400657</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400649#p400649</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mvt пишет:</cite><blockquote><p>А где Вы видели такой пост про slackware?</p></blockquote></div><p>я его сам написал.&nbsp; <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bv.gif" alt="bv" /> </p><div class="quotebox"><cite>yars пишет:</cite><blockquote><p>На самом деле истина в том, что не существует безусловно плохих или безусловно хороших дистрибутивов. Они могут быть плохими или хорошими только с точки зрения конкретных индивидуумов.</p></blockquote></div><p>пока вы правы. Но скоро всё изменится, т.к. во всех дистрах будет systemd. А всё остальное будет продолжением systemd. Сегодня вместо systemd примитивная init, в которой ничего нет. И ещё куча своего поверх init. Везде разное. <strong>А будет всё одинаковое.</strong> Как в Windows™.</p><p>Только не говорите мне: &quot;это хорошо&quot;. Windows™ у нас <strong>уже есть</strong>, и это не самая хорошая система.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sun, 16 Mar 2014 03:48:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400649#p400649</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400631#p400631</link>
			<description><![CDATA[<p>Все относительно <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Sonic)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Mar 2014 19:55:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400631#p400631</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400619#p400619</link>
			<description><![CDATA[<p>На самом деле истина в том, что не существует безусловно плохих или безусловно хороших дистрибутивов. Они могут быть плохими или хорошими только с точки зрения конкретных индивидуумов. Вот мне не нравятся все RPM-дистрибутивы, и для меня их пакетные менеджеры сложны, неповоротливы и вообще неудобны. Да еще и пытаются думать за меня. А в самих дистрибутивах есть множество ненужного с моей точки зрения, вроде &quot;NO_KMS_IN_INITRD&quot;, автоочищалок ядер (в задачу ПМ, вообще-то, входит удаление ядра как пакета, и помощники ему не нужны)...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (yars)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Mar 2014 18:07:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400619#p400619</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400593#p400593</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>mvt пишет:</cite><blockquote><p>А если уж совсем, как думаю - &quot;каждому - своё&quot;. Нет?</p></blockquote></div><p>да.<br />И где вы видели посты: &quot;суся УГ, и вам не нужна. Да и не осилите&quot;.</p></blockquote></div><p>А где Вы видели такой пост про slackware? про pclos? про Ubuntu? Я - просто сомневаюсь в <strong>своих </strong>силах, причём здесь те, которые сюда приходят впервые?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mvt)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Mar 2014 15:28:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400593#p400593</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: А вот судя по форуму - эта "суся" - самая сложная]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400591#p400591</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mvt пишет:</cite><blockquote><p>А если уж совсем, как думаю - &quot;каждому - своё&quot;. Нет?</p></blockquote></div><p>да.<br />И где вы видели посты: &quot;суся УГ, и вам не нужна. Да и не осилите&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Mar 2014 15:21:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=400591#p400591</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
