<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Linux Forum &mdash; Не могу удалить Федору]]></title>
	<link rel="self" href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=36425&amp;type=atom" />
	<updated>2014-10-20T17:26:32Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=36425</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427387#p427387" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kostik87 пишет:</cite><blockquote><p>Строго говоря EFI не предоставляет поддержку hdd более 2TB. Её предоставляет GPT, это альтернативная схема разметки диска, в противовес MBR, но вы об этом в курсе. Так вот всё проблема MBR в том, что когда она разрабатывалась никто не думал, что будут диски больше 2TB, поэтому из 512 байтового нулевого сектора 446 байт были отведены под код первичного загрузчика, а оставшиеся 66 байт были отведены под 4 записи по 16 байт для описания параметров раздела и 2 последних байта под сигнатуру, указывающую на то, что таблица разделов и загрузочный сектор диска в целом корректны. Так вот в эти 16 байт можно записать параметры раздела только размером до 2ТB, параметры большего раздела просто не поместятся в эти 16 байт. Поэтому и была разработана новая разметка диска, а именно GPT. Так что вы можете использовать GPT на системах с BIOS, важно только, что бы у вас был установлен загрузчик, который поддерживает GPT, но здесь ещё есть один нюанс, т.к. загрузчик обращается к диску посредством прерываний BIOS, то его код и код в частности ядра Linux и initramfs должен находиться в пределах 2TB.</p></blockquote></div><p>Полностью с вами согласен. Но у меня почему-то в документации указано, что для чтения GPT через SATA&nbsp; необходимо активное EFI.<br />Как и для расширения памяти. Возможно, что в Gigabyte кто-то бредил при создании платы, но факт остаётся фактом.<br />Даже программа Autogreen 2.0 (работа с дисками от 3Тб до 6Тб) без EFI показывает фигу.<br />P.S. У меня на плате EFI стоит на отдельном микрочипе.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wolfenberg]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=9425</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-20T17:26:32Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427387#p427387</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427210#p427210" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wolfenberg пишет:</cite><blockquote><p>Как раз таки связана. BIOS запускает отдельный микроконтроллер с чипом прошивки EFI.<br />Данная утилита считывает инфу о количестве памяти в системе и объёме пространства на хардах.<br />После считывания информация обрабатывается и продолжается загрузка.<br />На моём компе разница включения с EFI - около 4с.</p></blockquote></div><p>Вы не правы. BIOS и EFI - это абсолютно разные системы инициализации ПК. У них абсолютно разный подход к инициализации оборудования, поиска загрузчика. В принципе, если говорить очень грубо, то по своей сути EFI можно считать почти полноценной операционной системой. Возможно, некоторый производитель и распаял на материнской плате две микросхемы, с BIOS и EFI одновременно, но я в этом сомневаюсь. Всё же на современных платах всё с точностью до наоборот. Они выпускаются с UEFI и имеют или нет дополнительную возможность эмулировать (предоставлять) интерфейс BIOS для запускаемых на ПК программ.</p><div class="quotebox"><cite>Wolfenberg пишет:</cite><blockquote><p>EFI - дополнительная утилита BIOS, необходимая для поддержки HDD от 3Тб и более каждый и объёма памяти до 64Гб (128Гб).</p></blockquote></div><p>Строго говоря EFI не предоставляет поддержку hdd более 2TB. Её предоставляет GPT, это альтернативная схема разметки диска, в противовес MBR, но вы об этом в курсе. Так вот всё проблема MBR в том, что когда она разрабатывалась никто не думал, что будут диски больше 2TB, поэтому из 512 байтового нулевого сектора 446 байт были отведены под код первичного загрузчика, а оставшиеся 66 байт были отведены под 4 записи по 16 байт для описания параметров раздела и 2 последних байта под сигнатуру, указывающую на то, что таблица разделов и загрузочный сектор диска в целом корректны. Так вот в эти 16 байт можно записать параметры раздела только размером до 2ТB, параметры большего раздела просто не поместятся в эти 16 байт. Поэтому и была разработана новая разметка диска, а именно GPT. Так что вы можете использовать GPT на системах с BIOS, важно только, что бы у вас был установлен загрузчик, который поддерживает GPT, но здесь ещё есть один нюанс, т.к. загрузчик обращается к диску посредством прерываний BIOS, то его код и код в частности ядра Linux и initramfs должен находиться в пределах 2TB.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kostik87]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=34705</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T10:26:07Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427210#p427210</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427197#p427197" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Wolfenberg</strong>, uefi - это не надстройка над bios&#039;ом, он может эмулировать bios.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kirillov3798]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=31059</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T08:14:46Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427197#p427197</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427173#p427173" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>kirillov3798 пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>Wolfenberg пишет:</cite><blockquote><p>EFI - дополнительная утилита BIOS</p></blockquote></div><p>EFI не как не связана с BIOS.<br />Задачи у них примерно одинаковые, но подходы их выполнения совершенно разные.</p></blockquote></div><p>Как раз таки связана. BIOS запускает отдельный микроконтроллер с чипом прошивки EFI.<br />Данная утилита считывает инфу о количестве памяти в системе и объёме пространства на хардах.<br />После считывания информация обрабатывается и продолжается загрузка.<br />На моём компе разница включения с EFI - около 4с.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wolfenberg]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=9425</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T04:26:18Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427173#p427173</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427172#p427172" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>yars</strong>, с руководства по BIOS Secure Page.<br /></p><div class="quotebox"><cite>kirillov3798 пишет:</cite><blockquote><p>Как раз таки BIOS когда-то был призван обеспечить загрузку и драйверы устройств. Такого уже давно нет (я про драйверы устройств).</p></blockquote></div><p>Да не пошла, видимо, такая идея.<br />А в описании к UEFI - как раз и написано, что содержит в себе прошивки всех устройств.<br />Видимо, поэтому и поставляется только на буках <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ag.gif" alt="ag" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wolfenberg]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=9425</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T04:22:46Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427172#p427172</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427171#p427171" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wolfenberg пишет:</cite><blockquote><p>содержит в себе драйвера устройств.</p></blockquote></div><p>Как раз таки BIOS когда-то был призван обеспечить загрузку и драйверы устройств. Такого уже давно нет (я про драйверы устройств).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kirillov3798]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=31059</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T04:18:50Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427171#p427171</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427170#p427170" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Wolfenberg пишет:</cite><blockquote><p>EFI - дополнительная утилита BIOS</p></blockquote></div><p>EFI не как не связана с BIOS.<br />Задачи у них примерно одинаковые, но подходы их выполнения совершенно разные.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kirillov3798]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=31059</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T04:17:41Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427170#p427170</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427169#p427169" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Wolfenberg</strong>, это откуда такие дровишки, не поделитесь?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[yars]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22799</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T04:16:53Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427169#p427169</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427168#p427168" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>chelovekot</strong>, UEFI - служит для полного контроля оборудования силами BIOS. В т.ч. содержит в себе драйвера устройств.<br />EFI - дополнительная утилита BIOS, необходимая для поддержки HDD от 3Тб и более каждый и объёма памяти до 64Гб (128Гб).<br />Совершенно разные вещи.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wolfenberg]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=9425</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T04:13:44Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427168#p427168</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427165#p427165" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>chelovekot</strong>, (U)EFI принципиально отличается от BIOS внутренним устройством. BIOS пытается инициализировать все наличное железо, а EFI - не все, перекладывая это на ОС (что логично). BIOS загружает ОС посредством начального загрузчика в MBR, тогда как в EFI загрузчик представляет собой обычный файл на диске, доступный на чтение и запись посредством файловых операций. BIOS никаких данных не хранит на жестком диске, в отличие от EFI, который все свои расширения хранит в /boot/EFI.<br />P.S. А ссылку выбрали неудачную. Там маздай вовсю пиарят <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bx.gif" alt="bx" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[yars]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22799</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-19T03:46:59Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427165#p427165</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427157#p427157" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>yars пишет:</cite><blockquote><p>там не BIOS, а UEFI, это принципиально разные вещи.</p></blockquote></div><p>Цитаты из Википедии: <br />&quot;В настоящее время, для новых платформ компания Intel на замену традиционному BIOS предлагает Extensible Firmware Interface (UEFI).&quot; <br />&quot;Extensible Firmware Interface (EFI) (англ. Расширяемый интерфейс прошивки) — интерфейс между операционной системой и микропрограммами, управляющими низкоуровневыми функциями оборудования, его основное предназначение: корректно инициализировать оборудование при включении системы и передать управление загрузчику операционной системы. EFI предназначен для замены BIOS — интерфейса, который традиционно используется всеми IBM PC-совместимыми персональными компьютерами.&quot; <br />Принципы и реализация - разные, согласен, но суть и цель - одни и те же, чтобы назвать их &quot;принципиально разными&quot;. Разве нет?<br /></p><div class="quotebox"><cite>yars пишет:</cite><blockquote><p>Secure boot делает примерно то же самое, то есть, пытается сделать невозможной работу ОС, отличной от лицензионной Windows™, только по-другому и в зависимости от кривизны рук разработчиков железа, прошивки UEFI и конкретной реализации механизма взаимодействия с UEFI может приводить к получению кирпича, восстановление которого возможно только заменой материнской платы, или, как вариант, прошивкой микросхемы ППЗУ на программаторе.</p></blockquote></div><p>По поводу &quot;кирпича&quot; можно прочитать <a href="http://settka.ru/forum/post42507.html">тут</a> (и не только тут - всё зависит от степени гугления).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[chelovekot]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=30396</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-18T22:00:49Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427157#p427157</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427150#p427150" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>chelovekot</strong>, там не BIOS, а UEFI, это принципиально разные вещи. ОС при своей установке должна создать запись в структурах данных UEFI о пункте загрузочного меню, чтобы UEFI мог &quot;проверить&quot; путем сверки ключа в этой записи код загрузчика, ядра и его модулей с ключами в последних. Это называется &quot;secure boot&quot;. Вот только на деле от него больше вреда чем пользы - помните опцию &quot;Virus Protection&quot; в классическом BIOS? Secure boot делает примерно то же самое, то есть, пытается сделать невозможной работу ОС, отличной от лицензионной Windows™, только по-другому и в зависимости от кривизны рук разработчиков железа, прошивки UEFI и конкретной реализации механизма взаимодействия с UEFI может приводить к получению кирпича, восстановление которого возможно только заменой материнской платы, или, как вариант, прошивкой микросхемы ППЗУ на программаторе.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[yars]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22799</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-18T21:35:05Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427150#p427150</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427145#p427145" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Интересный случай...ещё не встречал такое, чтобы операционная система изменяла или подтирала что-то в биосе...<br /><a href="http://itmages.com/image/view/1986272/8454cd6c"><span class="postimg"><img src="http://storage5.static.itmages.com/i/14/1018/s_1413632267_9521800_8454cd6c64.jpg" alt="http://storage5.static.itmages.com/i/14/1018/s_1413632267_9521800_8454cd6c64.jpg" /></span></a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[chelovekot]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=30396</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-18T20:28:12Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427145#p427145</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427141#p427141" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну кто же нынче читает эту чертову документацию (вопрос риторический)?&nbsp; Ваш ноутбук имеет UEFI secure™ boot™. Поэтому изучите его и утилиту efibootmgr, чтобы восстановить загрузочное меню, либо отнесите ноут в сервисный центр. А разработчикам федоры неплохо бы отправить багрепорт о том, что при установке она затирает загрузочные записи UEFI. Впрочем, некоторые недобросовестные производители железа достигли высшей степени маразма на почве жажды наживы: их реализации UEFI настолько кривые, что при порче записей secure™ boot™ приходится заменять материнскую плату. Но к счастью, Lenovo этим вроде как не страдает.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[yars]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=22799</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-18T19:57:59Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427141#p427141</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Не могу удалить Федору]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427139#p427139" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ты хоть сам понял что сказал ?<br /></p><div class="quotebox"><cite>Nazgaar пишет:</cite><blockquote><p> Биосе перестал отображаться Cd и usb-флешка</p></blockquote></div><p>Помоему проблема кроется тут&nbsp; <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bw.gif" alt="bw" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lone_wolf]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=12648</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-18T19:41:26Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=427139#p427139</id>
		</entry>
</feed>
