<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Linux Forum &mdash; Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
		<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=37065</link>
		<atom:link href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=37065&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Doc или odt не решают ни одной задачи».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 22 Dec 2014 20:36:41 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437139#p437139</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>начинать вам. Это вы меня обвиняли в том, что я про документооборот не в курсе. В принципе справедливо, что там у вас я не знаю, а вы не рассказали.</p></blockquote></div><p>я рассказал, но вы не прочитали. поэтому и просьба к вам рассказать, для сравнения. </p><div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>дайте прочитать обоснования, может у них подтереться == обоснование? Откуда нам знать?<br />И да, на Руси говорят: Строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения.</p></blockquote></div><p>это не ко мне а к <strong>stranger</strong></p><div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>с доками даже не беда, а Полный Северный Писец. И у нас, и в других странах(да вот хоть UG от мысы почитайте, легче методом тыка сделать).</p></blockquote></div><p>доки это документы или документация? а то последняя документации для ремонта которую я читал была для CRT монитора NEC и она была просто великолепной. С тех пор ремонтом не интересовался если честно</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 20:36:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437139#p437139</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437136#p437136</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Так вот, задачи документооборота должны решать системы документооборота, но никакие редакторы и текстовые процессоры ими не являются, в лучшем случае это ваши привычные костыли. Нормально здесь может работать только клиент-серверная архитектура [вообще не привязанная к формату документов].</p></blockquote></div><p>логично ИМХО.<br /></p><div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>ну тогда опишите ваш, послушаем</p></blockquote></div><p>начинать вам. Это вы меня обвиняли в том, что я про документооборот не в курсе. В принципе справедливо, что там<strong> у вас</strong> я не знаю, а вы не рассказали.<br /></p><div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>&nbsp; &nbsp; </p><div class="quotebox"><blockquote><p>За каждую необоснованнцю распечатку голову не, а деньги с зарплаты запросто.</p></blockquote></div><p>ну вот, а мне тут говорят что Россия позади планеты всей</p></blockquote></div><p>дайте прочитать обоснования, может у них подтереться == обоснование? Откуда нам знать?</p><p>И да, на Руси говорят: Строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения.</p><div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>каждому свое, одни ремонтируют, другие доки генерируют</p></blockquote></div><p>с доками даже не беда, а Полный Северный Писец. И у нас, и в других странах(да вот хоть UG от мысы почитайте, легче методом тыка сделать).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 20:21:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437136#p437136</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437128#p437128</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Но тем не менее меня не устраивает&nbsp; Ни как оно работает в целом, ни надуманная необходимость специальных &quot;офисных&quot; форматов.</p></blockquote></div><p>A кто заставляет Вас заставляет ими пользоваться? Не устраивает - не пользуйся.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (jashaw5)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 19:05:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437128#p437128</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437127#p437127</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Но тем не менее меня не устраивает&nbsp; Ни как оно работает в целом, ни надуманная необходимость специальных &quot;офисных&quot; форматов.</p></blockquote></div><p>чем конкретно?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 18:59:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437127#p437127</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437118#p437118</link>
			<description><![CDATA[<p>Но тем не менее меня не устраивает <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /> Ни как оно работает в целом, ни надуманная необходимость специальных &quot;офисных&quot; форматов.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (1000Mhz)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 17:35:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437118#p437118</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437114#p437114</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Наличие ссылок в документе ортогонально его формату и никак не делает текстовый файл xml`ем. В качестве примера тот же Emacs (т. к. довольно часто его использую), но в принципе может быть и любой другой &quot;фреймворк&quot;.</p></blockquote></div><p>ссылка в текстовом виде это просто текст, по ней никуда не перейдешь. офисный планктон от такого не порадуется. зачем откатывать прогресс на тысячи лет назад, когда в единственной книге индексировалось все до последнего параграфа, чтоб ссылки точнее указывали?</p><div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Да, но как они работают?</p></blockquote></div><p>как и положено отточенной за 20 лет технологии - вполне гладко и беспроблемно. Причем даже совместно можно работать в одном документе, и система решения конфликтов и версионность встроенны в систему на нескольких уровнях.</p><div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Откровенно говоря хреново и не кроссплатформенно</p></blockquote></div><p>офисный планктон плевать хотел на кроссплатформеность</p><div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>порождают проблемы совместимости, проблемы безопасности, потребность в каких-то &quot;офисах&quot; и прочую ерунду, которая сейчас выглядит странно.</p></blockquote></div><p>какие проблемы совместимости? между docx и odt? это есть, но тут проблема в docx как таковом, а не в общей идее продвинутого офисного пакета создающего продвинутые документы. на самом деле я вижу сейчас многие переходят полностью на google docs или office 365, и вместо покупки офисов делают все бесплатно в SaaS, с любого девайса, кроссплатформенно.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 16:56:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437114#p437114</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437112#p437112</link>
			<description><![CDATA[<p>Наличие ссылок в документе ортогонально его формату и никак не делает текстовый файл xml`ем. В качестве примера тот же Emacs (т. к. довольно часто его использую), но в принципе может быть и любой другой &quot;фреймворк&quot;.</p><div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>эти &quot;костыли&quot; работают, за 20 лет они отполированы до блеска, и проблем не делают.</p></blockquote></div><p>Да, но как они работают? Откровенно говоря хреново и не кроссплатформенно, порождают проблемы совместимости, проблемы безопасности, потребность в каких-то &quot;офисах&quot; и прочую ерунду, которая сейчас выглядит странно. Разве что 20 лет назад это и было оправдано.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (1000Mhz)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 16:45:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437112#p437112</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437098#p437098</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mvt пишет:</cite><blockquote><p>даже не буду отвечать. Спасибо, было приятно с Вами разговаривать . Жаль, что так быстро кончилось.</p></blockquote></div><p>что я сказал не так?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 15:36:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437098#p437098</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437097#p437097</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Ни одной. Но правда нигде не было и компетентных специалистов, ни на одном уровне организации. Так что можно поставить знак &quot;=&quot;.</p></blockquote></div><p>ни одной, но при этом мнение вы составили и считаете его единственно верным?</p><div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Это неправильная декомпозиция задачи, &quot;костыли&quot;, и только.</p></blockquote></div><p>эти &quot;костыли&quot; работают, за 20 лет они отполированы до блеска, и проблем не делают.</p><div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Гипертекст и ссылки, но внезапно это решение из другой плоскости, да?</p></blockquote></div><p>внезапно гипертекст и ссылки это уже не txt а html, где и до xml недалеко, a xml и odt/docx - очень близкие родственники.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 15:36:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437097#p437097</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437082#p437082</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>сколько контор с системами документооборота вы видели?</p></blockquote></div><p>Ни одной. Но правда нигде не было и компетентных специалистов, ни на одном уровне организации. Так что можно поставить знак &quot;=&quot;.<br /></p><div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>шара с доками вполне себе работает пока документов не становится слишком много, особенно когда не нужна версионность.</p></blockquote></div><p>Это неправильная декомпозиция задачи, &quot;костыли&quot;, и только.<br /></p><div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>для того чтоб доки дотягивали хотя бы до бумажек, txt не хватает.</p></blockquote></div><p>Гипертекст и ссылки, но внезапно это решение из другой плоскости, да? <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/bx.gif" alt="bx" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (1000Mhz)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 14:20:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437082#p437082</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437081#p437081</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>mvt пишет:</cite><blockquote><p>Да лучше, чтобы он хоть немного ремотнировал технику... Я , честно, не понимаю, о чём вы говорите. Что такое &quot;офисный планктон&quot;?</p></blockquote></div><p>каждому свое, одни ремонтируют, другие доки генерируют</p></blockquote></div><p>даже не буду отвечать. Спасибо, было приятно с Вами разговаривать . Жаль, что так быстро кончилось.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mvt)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 14:14:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437081#p437081</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437079#p437079</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mvt пишет:</cite><blockquote><p>Да лучше, чтобы он хоть немного ремотнировал технику... Я , честно, не понимаю, о чём вы говорите. Что такое &quot;офисный планктон&quot;?</p></blockquote></div><p>каждому свое, одни ремонтируют, другие доки генерируют</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 14:09:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437079#p437079</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437078#p437078</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dyasny пишет:</cite><blockquote><p>офисный планктон до появления компьютеров сидел и генерировал бумажки. сейчас он сидит и генерирует доки.&nbsp; для того чтоб доки дотягивали хотя бы до бумажек, txt не хватает.</p></blockquote></div><p>Да лучше, чтобы он хоть немного ремотнировал технику... Я , честно, не понимаю, о чём вы говорите. Что такое &quot;офисный планктон&quot;?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mvt)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 14:03:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437078#p437078</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437071#p437071</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Короче говоря, большинству так и не стало понятно, что я имел в виду, говоря про ненужность форматов, отличных от txt. Ну хоть до &quot;документооборота&quot; добрались, похвально)) Так вот, задачи документооборота должны решать системы документооборота, но никакие редакторы и текстовые процессоры ими не являются, в лучшем случае это ваши привычные костыли. Нормально здесь может работать только клиент-серверная архитектура [вообще не привязанная к формату документов].</p></blockquote></div><p>сколько контор с системами документооборота вы видели? шара с доками вполне себе работает пока документов не становится слишком много, особенно когда не нужна версионность. такая система ничем не отличается от архива с бумажками, только в электронном виде, что для пользователей понятно и удобно. txt как формат не адекватен для современной работы с документами. pdf хорош для конечного выхлопа, но не для текучки. остается doc/x/odt,</p><div class="quotebox"><cite>1000Mhz пишет:</cite><blockquote><p>Чего представлять, видел своими глазами. Так вот, все выше перечисленные являются довольно узкими специалистами (а половина офисного планктона никакого отношения к специалистам не имеет), и никто из них не разбирается в пресловутых информационных технологиях))</p></blockquote></div><p>офисный планктон до появления компьютеров сидел и генерировал бумажки. сейчас он сидит и генерирует доки.&nbsp; для того чтоб доки дотягивали хотя бы до бумажек, txt не хватает.</p><div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>ничего не понятно В ВАШЕМ документообороте.</p></blockquote></div><p>ну тогда опишите ваш, послушаем</p><div class="quotebox"><cite>stranger пишет:</cite><blockquote><p>Не надо. В нашей организации (Структура в Правительстве Москвы) - такое запрещено категоритечски. За каждую необоснованнцю распечатку голову не, а деньги с зарплаты запросто.</p></blockquote></div><p>ну вот, а мне тут говорят что Россия позади планеты всей</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dyasny)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 13:51:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437071#p437071</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Doc или odt не решают ни одной задачи]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437047#p437047</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>1000Mhz</strong><br />Ну да. Это совершенно необходимо в жизни. Да кто переживёт мучаясь разничей между doc и odt? А вот электричества в Вашем доме не будет - да фигня, свечку зажжёте ( или Вы и этого не знаете? )<br />Откуда вы берётесь, такие умные и правильные? И в тепле работаете? А Вы не думали о тех, кто как-то делает эту жизнь - реальной? О ВС, о конструкторах, о рабочих? <br />Да не, всё. &quot;Не мечите бисер...&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mvt)]]></author>
			<pubDate>Mon, 22 Dec 2014 12:49:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=437047#p437047</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
