<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Linux Forum &mdash; Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
	<link rel="self" href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=4033&amp;type=atom" />
	<updated>2010-06-05T16:21:55Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=4033</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=60043#p60043" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Новая просветительская статья Калашникова.<br /><a href="http://www.apn.ru/publications/article22839.htm">http://www.apn.ru/publications/article22839.htm</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Филин]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=381</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-05T16:21:55Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=60043#p60043</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59098#p59098" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>UTe11ok</strong>, поверь мне, там на улицах чувствуешь себя намного безопасней, чем, скажем в Париже.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shlomo]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=204</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:48:56Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59098#p59098</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59097#p59097" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Shlomo пишет:</cite><blockquote><p>На моей памяти, а это 19 лет, цены на недвижимость в Израиле опустились только один раз, в 95-м году, и то, процента на 3. Средне-годовой прирост в цене, 5 - 12%. Вот и считайте. Я покупал квартиру за 512 тес. шекелей, (тогда это было около 125 тыс. зеленых), А сейчас она стоит около миллиона. Ну может 900 тыс. Правда пока она не моя, она банка. Но, надеюсь, будет моей.</p></blockquote></div><p>Не знаю... что-то меня туда реально не тянет. Знакомые катались, говорят круто, но мне как-то стремно...&nbsp; :o</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[UTe11ok]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=4430</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:47:11Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59097#p59097</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59095#p59095" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>На моей памяти, а это 19 лет, цены на недвижимость в Израиле опустились только один раз, в 95-м году, и то, процента на 3. Средне-годовой прирост в цене, 5 - 12%. Вот и считайте. Я покупал квартиру за 512 тес. шекелей, (тогда это было около 125 тыс. зеленых), А сейчас она стоит около миллиона. Ну может 900 тыс. Правда пока она не моя, она банка. Но, надеюсь, будет моей.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shlomo]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=204</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:45:15Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59095#p59095</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59091#p59091" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Shlomo пишет:</cite><blockquote><p><strong>UTe11ok</strong>, да, но сейчас там купить квартиру практически не возможно. Цены просто в небесах. В Тель Авиве, цены почти как в Москве.<br />Кстати, я не вкладывал, я там жил 10 лет. А квартира осталась. максимум останется детям.</p></blockquote></div><p>Ах вон оно как... не, если я буду брать недвижимость, то скорее всего в Испании или Швеции.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[UTe11ok]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=4430</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:41:25Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59091#p59091</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59087#p59087" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ЗЫ Просто мы все, живя в СССР, привыкли если что то покупать, то за наличные, а кредитов боялись как огня! А во всех странах нормально берут ссуды на все.</p><p><strong>UTe11ok</strong>, да, но сейчас там купить квартиру практически не возможно. Цены просто в небесах. В Тель Авиве, цены почти как в Москве.</p><br /><br /><p>Кстати, я не вкладывал, я там жил 10 лет. А квартира осталась. максимум останется детям.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shlomo]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=204</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:40:03Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59087#p59087</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59086#p59086" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Shlomo пишет:</cite><blockquote><p><strong>Филин</strong>, когда берешь ссуду, то должен представлять, как ее будешь отдавать! Я так купил квартиру в Израиле. Сейчас она сдана, и за себя платит. А по началу было очень тяжело! И снимать квартиру для себя (купили еще &quot;на бумаге&quot;), и выплачивать ссуду! Так весь мир делает. К слову, там процент не 30%, как у вас.</p></blockquote></div><p>Вкладывать в недвижимость в Израиле выгоднее, чем в ЕС?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[UTe11ok]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=4430</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:38:02Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59086#p59086</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59083#p59083" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Филин</strong>, когда берешь ссуду, то должен представлять, как ее будешь отдавать! Я так купил квартиру в Израиле. Сейчас она сдана, и за себя платит. А по началу было очень тяжело! И снимать квартиру для себя (купили еще &quot;на бумаге&quot;), и выплачивать ссуду! Так весь мир делает. К слову, там процент не 30%, как у вас.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shlomo]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=204</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:36:16Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59083#p59083</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59073#p59073" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Termo</strong>, по этому поводу <strong>Shlomo</strong> написал коротко и ясно:<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>отсутствует культура кредитно-займовых отношений</p></blockquote></div><p>Я бы, как человек не политкорректный, добавил, что ещё отсутствют ум и умение себя вести.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[colonel]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=759</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:18:37Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59073#p59073</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59072#p59072" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>кредиты брать нельзя. если только ты не в силовых органах работаешь...<br />у нас как-то случай был, когда коллекторы (= бывшие бандиты) искали женщину, которая задолжала по платежам ибо уехала к матери больной надолго. Чёрт знает как получилось, но муж про кредиты ни словом, ни рылом.<br />ну, приходит такой весь из себя банюган и на распальцовке пытается объяснить, что типа долги и всё прочее...<br />мужык его не понимает какие долги? ну, слово за слово, *** по столу - мужык коллектора оприходовал, вызвал опергруппу.<br />потом, правда, всё прояснилось, тётка, взявшая кредит, свое получила (от супруга), а проценты за просрочку мужык отбил...&nbsp; smile <br />кредиты - это весело.......................&nbsp; <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ag.gif" alt="ag" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Termo]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=4469</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:13:17Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59072#p59072</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59071#p59071" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Филин пишет:</cite><blockquote><p>Т.е. подкуп не класса и не привелегированой части класса - страты. А атомизацию общества мы наблюдаем и она не может продолжаться по объективным причинам бесконечно. Будет&nbsp; консолидация и по новому (скорее всего) сценарию (не на средневековые сословия - как вы писали в сообщении про столицу). Т.е. Джек подкинул мне мыслей для раздумья.</p></blockquote></div><p>А Вы мне.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[colonel]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=759</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T20:12:19Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59071#p59071</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59040#p59040" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Shlomo</strong>, Потому что наша система вторична или третична. Первый уровень - печатают деньги в штатах и дают за процент своим ростовщикам, а те уж кредитуют других ростовщиков и&nbsp; соответственно процент у нас выше. Это утрированное объяснение понятия - колониальной ренты. Т.е. пиндосы и зап.европа пьет у нас и у других непривелегированных народов кровь. Пока была возможность они обеспечивали высокий уровень потребления у себя - не по человеколюбию. Просто в разбойничьем гнезде должно быть спокойно(а также СССР тогда существовал с соц. гарантиями). Но уже невозможно&nbsp; продолжать высокий уровень - вот и Греция. Скоро и другие последуют. Европа и США вступают в пору отношений &quot;все умрем, но я последний&quot;. Пауки в банке или крысы&nbsp; всегда пожирают друг друга, а затем дохнут. Туда им и дорога! Только бы нас не утянули...</p><div class="quotebox"><cite>colonel пишет:</cite><blockquote><p>На меня и &quot;Железная пята&quot; произвела в своё время впечатление не литературы, а беллетризованной агитки. Опять же, не настаиваю на своей правоте.</p></blockquote></div><p>Верно все. Но тем он и хорош - доходчив. А также фантазия писателя показала некоторые варианты развития событий - подкуп определенных профессиональных групп, по сути формирование каст - вот о таком развитии событий я не думал. Т.е. подкуп не класса и не привелегированой части класса - страты. А атомизацию общества мы наблюдаем и она не может продолжаться по объективным причинам бесконечно. Будет&nbsp; консолидация и по новому (скорее всего) сценарию (не на средневековые сословия - как вы писали в сообщении про столицу). Т.е. Джек подкинул мне мыслей для раздумья.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Филин]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=381</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T19:07:42Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=59040#p59040</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=58996#p58996" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Филин</strong>,&nbsp; не стоит драматизировать. ПРосто во всех странах экс-СССР отсутствует культура кредитно-займовых отношений. Везде ссуды даются под гарантии. И как правило гарантом выступает вещь, под которую дают ссуду. ПОнятно, что банк хочет себя обезопасить от неожиданностей. Ты берешь деньги! Они у тебя! Другое дело, что нигде нет таких драконовских процентов, как в экс СССР.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shlomo]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=204</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T17:28:04Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=58996#p58996</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=58992#p58992" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Филин пишет:</cite><blockquote><p><strong>colonel</strong>, я месяц назад перечитывал - получил большое удовольствие.</p></blockquote></div><p>Я его как-то ещё в юности отчитал. Кое-что отложилось на всю жизнь, кое-что нет. Сейчас начинают читать дети, так что и меня не минует <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /> .<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>Почему то его считают только автором &quot;северных рассказов&quot;(он их ради денег писал)</p></blockquote></div><p>Но писал-то неплохо! Правда, мне были ближе сказки южных морей.<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>а ведь Джек был социалистом и исследователем - его пребывание на дне Лондона и последующее описание с обилием цифрового фактического материала, меня потрясло.</p></blockquote></div><p>Не настаиваю на своей правоте, но любая идеологизированность, особенно оттенков красного, замутняет взор. Хотя и отдаю должное тому, что Вы написали. На меня и &quot;Железная пята&quot; произвела в своё время впечатление не литературы, а беллетризованной агитки. Опять же, не настаиваю на своей правоте.</p><p>P.S. Я Вам написал в личку.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[colonel]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=759</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T17:22:26Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=58992#p58992</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Спираль истории. Возврат к рабству.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=58984#p58984" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>colonel</strong>, я месяц назад перечитывал - получил большое удовольствие. Не пожалеете и вы. Почему то его считают только автором &quot;северных рассказов&quot;(он их ради денег писал), а ведь Джек был социалистом и исследователем - его пребывание на дне Лондона и последующее описание с обилием цифрового фактического материала, меня потрясло.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Филин]]></name>
				<uri>https://linuxforum.ru/profile.php?id=381</uri>
			</author>
			<updated>2010-06-02T17:11:27Z</updated>
			<id>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=58984#p58984</id>
		</entry>
</feed>
