Linux Forum — Спираль истории. Возврат к рабству.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Филин) — Sat, 05 Jun 2010 16:21:55 +0000

Новая просветительская статья Калашникова.
http://www.apn.ru/publications/article22839.htm

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Shlomo) — Wed, 02 Jun 2010 20:48:56 +0000

UTe11ok, поверь мне, там на улицах чувствуешь себя намного безопасней, чем, скажем в Париже.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (UTe11ok) — Wed, 02 Jun 2010 20:47:11 +0000

Shlomo пишет:

На моей памяти, а это 19 лет, цены на недвижимость в Израиле опустились только один раз, в 95-м году, и то, процента на 3. Средне-годовой прирост в цене, 5 - 12%. Вот и считайте. Я покупал квартиру за 512 тес. шекелей, (тогда это было около 125 тыс. зеленых), А сейчас она стоит около миллиона. Ну может 900 тыс. Правда пока она не моя, она банка. Но, надеюсь, будет моей.

Не знаю... что-то меня туда реально не тянет. Знакомые катались, говорят круто, но мне как-то стремно... :o

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Shlomo) — Wed, 02 Jun 2010 20:45:15 +0000

На моей памяти, а это 19 лет, цены на недвижимость в Израиле опустились только один раз, в 95-м году, и то, процента на 3. Средне-годовой прирост в цене, 5 - 12%. Вот и считайте. Я покупал квартиру за 512 тес. шекелей, (тогда это было около 125 тыс. зеленых), А сейчас она стоит около миллиона. Ну может 900 тыс. Правда пока она не моя, она банка. Но, надеюсь, будет моей.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (UTe11ok) — Wed, 02 Jun 2010 20:41:25 +0000

Shlomo пишет:

UTe11ok, да, но сейчас там купить квартиру практически не возможно. Цены просто в небесах. В Тель Авиве, цены почти как в Москве.
Кстати, я не вкладывал, я там жил 10 лет. А квартира осталась. максимум останется детям.

Ах вон оно как... не, если я буду брать недвижимость, то скорее всего в Испании или Швеции.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Shlomo) — Wed, 02 Jun 2010 20:40:03 +0000

ЗЫ Просто мы все, живя в СССР, привыкли если что то покупать, то за наличные, а кредитов боялись как огня! А во всех странах нормально берут ссуды на все.

UTe11ok, да, но сейчас там купить квартиру практически не возможно. Цены просто в небесах. В Тель Авиве, цены почти как в Москве.

Кстати, я не вкладывал, я там жил 10 лет. А квартира осталась. максимум останется детям.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (UTe11ok) — Wed, 02 Jun 2010 20:38:02 +0000

Shlomo пишет:

Филин, когда берешь ссуду, то должен представлять, как ее будешь отдавать! Я так купил квартиру в Израиле. Сейчас она сдана, и за себя платит. А по началу было очень тяжело! И снимать квартиру для себя (купили еще "на бумаге"), и выплачивать ссуду! Так весь мир делает. К слову, там процент не 30%, как у вас.

Вкладывать в недвижимость в Израиле выгоднее, чем в ЕС?

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Shlomo) — Wed, 02 Jun 2010 20:36:16 +0000

Филин, когда берешь ссуду, то должен представлять, как ее будешь отдавать! Я так купил квартиру в Израиле. Сейчас она сдана, и за себя платит. А по началу было очень тяжело! И снимать квартиру для себя (купили еще "на бумаге"), и выплачивать ссуду! Так весь мир делает. К слову, там процент не 30%, как у вас.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (colonel) — Wed, 02 Jun 2010 20:18:37 +0000

Termo, по этому поводу Shlomo написал коротко и ясно:

отсутствует культура кредитно-займовых отношений

Я бы, как человек не политкорректный, добавил, что ещё отсутствют ум и умение себя вести.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Termo) — Wed, 02 Jun 2010 20:13:17 +0000

кредиты брать нельзя. если только ты не в силовых органах работаешь...
у нас как-то случай был, когда коллекторы (= бывшие бандиты) искали женщину, которая задолжала по платежам ибо уехала к матери больной надолго. Чёрт знает как получилось, но муж про кредиты ни словом, ни рылом.
ну, приходит такой весь из себя банюган и на распальцовке пытается объяснить, что типа долги и всё прочее...
мужык его не понимает какие долги? ну, слово за слово, *** по столу - мужык коллектора оприходовал, вызвал опергруппу.
потом, правда, всё прояснилось, тётка, взявшая кредит, свое получила (от супруга), а проценты за просрочку мужык отбил... smile
кредиты - это весело.......................

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (colonel) — Wed, 02 Jun 2010 20:12:19 +0000

Филин пишет:

Т.е. подкуп не класса и не привелегированой части класса - страты. А атомизацию общества мы наблюдаем и она не может продолжаться по объективным причинам бесконечно. Будет консолидация и по новому (скорее всего) сценарию (не на средневековые сословия - как вы писали в сообщении про столицу). Т.е. Джек подкинул мне мыслей для раздумья.

А Вы мне.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Филин) — Wed, 02 Jun 2010 19:07:42 +0000

Shlomo, Потому что наша система вторична или третична. Первый уровень - печатают деньги в штатах и дают за процент своим ростовщикам, а те уж кредитуют других ростовщиков и соответственно процент у нас выше. Это утрированное объяснение понятия - колониальной ренты. Т.е. пиндосы и зап.европа пьет у нас и у других непривелегированных народов кровь. Пока была возможность они обеспечивали высокий уровень потребления у себя - не по человеколюбию. Просто в разбойничьем гнезде должно быть спокойно(а также СССР тогда существовал с соц. гарантиями). Но уже невозможно продолжать высокий уровень - вот и Греция. Скоро и другие последуют. Европа и США вступают в пору отношений "все умрем, но я последний". Пауки в банке или крысы всегда пожирают друг друга, а затем дохнут. Туда им и дорога! Только бы нас не утянули...

colonel пишет:

На меня и "Железная пята" произвела в своё время впечатление не литературы, а беллетризованной агитки. Опять же, не настаиваю на своей правоте.

Верно все. Но тем он и хорош - доходчив. А также фантазия писателя показала некоторые варианты развития событий - подкуп определенных профессиональных групп, по сути формирование каст - вот о таком развитии событий я не думал. Т.е. подкуп не класса и не привелегированой части класса - страты. А атомизацию общества мы наблюдаем и она не может продолжаться по объективным причинам бесконечно. Будет консолидация и по новому (скорее всего) сценарию (не на средневековые сословия - как вы писали в сообщении про столицу). Т.е. Джек подкинул мне мыслей для раздумья.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Shlomo) — Wed, 02 Jun 2010 17:28:04 +0000

Филин, не стоит драматизировать. ПРосто во всех странах экс-СССР отсутствует культура кредитно-займовых отношений. Везде ссуды даются под гарантии. И как правило гарантом выступает вещь, под которую дают ссуду. ПОнятно, что банк хочет себя обезопасить от неожиданностей. Ты берешь деньги! Они у тебя! Другое дело, что нигде нет таких драконовских процентов, как в экс СССР.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (colonel) — Wed, 02 Jun 2010 17:22:26 +0000

Филин пишет:

colonel, я месяц назад перечитывал - получил большое удовольствие.

Я его как-то ещё в юности отчитал. Кое-что отложилось на всю жизнь, кое-что нет. Сейчас начинают читать дети, так что и меня не минует .

Почему то его считают только автором "северных рассказов"(он их ради денег писал)

Но писал-то неплохо! Правда, мне были ближе сказки южных морей.

а ведь Джек был социалистом и исследователем - его пребывание на дне Лондона и последующее описание с обилием цифрового фактического материала, меня потрясло.

Не настаиваю на своей правоте, но любая идеологизированность, особенно оттенков красного, замутняет взор. Хотя и отдаю должное тому, что Вы написали. На меня и "Железная пята" произвела в своё время впечатление не литературы, а беллетризованной агитки. Опять же, не настаиваю на своей правоте.

P.S. Я Вам написал в личку.

Re: Спираль истории. Возврат к рабству.

null@example.com (Филин) — Wed, 02 Jun 2010 17:11:27 +0000

colonel, я месяц назад перечитывал - получил большое удовольствие. Не пожалеете и вы. Почему то его считают только автором "северных рассказов"(он их ради денег писал), а ведь Джек был социалистом и исследователем - его пребывание на дне Лондона и последующее описание с обилием цифрового фактического материала, меня потрясло.