<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Linux Forum &mdash; Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
		<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=8418</link>
		<atom:link href="https://linuxforum.ru/extern.php?action=feed&amp;tid=8418&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 18 Nov 2010 20:54:50 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114519#p114519</link>
			<description><![CDATA[<p>Да ребята, далековато вас от солярки занесло&nbsp; <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ag.gif" alt="ag" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (surf)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 20:54:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114519#p114519</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114517#p114517</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>Но к нашему спору это не применимо: технологии разные и несовместимые.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>drBatty пишет:</cite><blockquote><p>ну сделали мы реактор</p></blockquote></div><div class="quotebox"><blockquote><p>Проснись - нас обокрали!!!</p></blockquote></div><p>ЦКБМ при Кировском Заводе - <br />реально активно разрабатывает системы хранения ОЯТ, # отходы ядерного топлива</p><p>а торгует проектом ВВЭР - очень хорошая и безопасная штука, # лунный трактор, тьфу, реактор такой<br />но ей уже куда как больше даже не десяти, но двадцати лет.</p><p>При этом &quot;прошивка&quot; - давно уже просто портируется по желанию заказчика.</p><p>А надёжность и безопасность обеспечивается конструктивными особенностями управляемого объекта&nbsp; smile</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Chars67)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 20:48:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114517#p114517</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114500#p114500</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Chars67 пишет:</cite><blockquote><p>Надёжность/цена и выбор базовой платформы - коррелируют в последнюю очередь.<br />Не?</p></blockquote></div><p>не. топор надёжен? а танк?<br />для устройств сделанных по одной <strong>технолигии</strong> - условно да. транзистор за 10$ вроде как должен быть дороже такого-же (по тому-же техпроцессу сделанному), чем за 1$, но они взаимозаменяемы, вместо первого можно воткнуть второй, изменится лишь ВЕРОЯТНОСТЬ выхода из строя (ака наработка на отказ).</p><p>Но к нашему спору это не применимо: технологии разные и несовместимые.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Iskan Der пишет:</cite><blockquote><p>Ну так никто и не обещал, что за цену стиральной машины можно получить прошивку под нее, способную адекватно вести себя в абсолютно любых условиях (вплоть до попыток использования стиралки в качестве компонента ядерного реактора).</p></blockquote></div><p>вы таки не поверите, но так оно и есть. ну сделали мы реактор, продали прошивку на завод за $1000 000, дальше что? Они торой раз прошивку не купят, и так и будут штамповать реакторы. А нам что, ждать? Ну подождём 10лет, прошивка устареет настолько, что придётся делать принципиально новую (ибо костыли подкладывать уже опасно, да и железо принципиально другое). Что делать со старой? А мы её в стиральную машину! Костылей повесим, ну будет немного глючить, раз в году не запустится/остановится/сгорит нафиг. Ну и то? Это не реактор.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 19:47:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114500#p114500</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114495#p114495</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Iskan Der пишет:</cite><blockquote><p>Бывает софт почти безглючный (в интернетах гуляла статья одного товарища, что пишет ПО для спейсшаттлов)</p></blockquote></div><p>И где теперь все эти спейсшаттлы?!!</p><p>Но это лирика.</p><p>Попробую уточнить:<br />возьмём относительную простоту алгоритма работы стиральной машины,</p><p>и перенесём её на гораздо более сложный объект:</p><p>суть мы имеем корректно формализованный набор правил вида &quot;сигнал извне - реакция системы&quot;.</p><p>Причём и нажатие на кнопку на пульте оператора, и показания датчика контроля технологического процесса,<br />и сигналы системы безопасности персонала - все они равноправные игроки, и для каждого из них известны &quot;правила поведения&quot;.</p><p>Только вот они - взаимозависимы. <br />И если таковых - больше сотни, то чисто эмпирически, на основе здравого смысла - <br />вы не сумеете упорядочить их так, чтобы реакция системы была уместна для данной конкретной совокупности обстоятельств.</p><p>А теперь назовите математический формализм, пригодный для автоматизации данной задачи?</p><p>То есть ОСь тут уже просто ни при чём.</p><p>А формализма такого на сегодняшний день - нету <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ac.gif" alt="ac" /> ,</p><p>и потому любая задача чуть сложнее чем два прихлопа, три притопа -<br />не имеет абсолютно надёжного решения.</p><p>Та же проблема, а именно - учёт контекста - наглядно видна во всех без исключения системах машинного перевода<br />с одного естественного языка на другой. </p><p>Ещё раз - основная проблема - учёт контекста. Мат. формализм для этого на сегодня - отсутствует, нету его.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Chars67)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 19:25:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114495#p114495</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114493#p114493</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Chars67 пишет:</cite><blockquote><p>стиральная машина</p></blockquote></div><p>Вот кстати, в отличие от линукск и бсд, сановцы предлагали не только прошивку но и стиральную машину однако.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (papin-aziat)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 19:07:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114493#p114493</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114484#p114484</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Chars67</strong>,&nbsp; как понимаю, смысл вашего поста сводится к тому, что софт (и не только) - дорогой, но при этом все равно небезгрешен? Ну так никто и не обещал, что за цену стиральной машины можно получить прошивку под нее, способную адекватно вести себя в абсолютно любых условиях (вплоть до попыток использования стиралки в качестве компонента ядерного реактора). Бывает софт почти безглючный (в интернетах гуляла статья одного товарища, что пишет ПО для спейсшаттлов), так ведь он и стоит ого-го.<br />Что касается ситуации, когда &quot;проектировали круглое, сваяли квадратное, а на месте выяснили, что требовалось овальное&quot;, то такое да, бывает. Как правило бывает тогда, когда заказчик сам не знает, чего хочет. Когда знает, подобные проблемы возникают редко (при условии грамотной работы всех участников процесса разработки).</p><p>З.Ы. Стиралка у меня еще ни разу не глючила (если не считат пары случаев зажеванных носков), тьфу-тьфу-тьфу <img src="https://linuxforum.ru/img/smilies/ab.gif" alt="ab" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Iskan Der)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 18:49:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114484#p114484</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114460#p114460</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Iskan Der пишет:</cite><blockquote><p>Почему?</p></blockquote></div><p>У вас хотя бы раз стиральная машина &quot;глючила&quot;?</p><p>И стоимость разработки прошивки для ейного камушка - не соизмерима ли со стоимостью производства одной такой машины? smile </p><p>Или возьмём любую технологическую линию, <br />где в качестве слесарей по КИПу трудятся люди с университетским образованием - <br />чисто потому что очень сложный объект, и (пере)настройка его работы - задача нетривиальная.</p><p>Но бог-то с ней, с эксплуатацией.</p><p>Просто при пуско-наладочных работах (до начала реальной работы) -<br />выявляется определённый объём &quot;косяков&quot; в сопровождающем данное устройство ПО,</p><p>и это неизбежно - и в силу сложности объекта как такового,<br />и поскольку нельзя объять необъятное и предвидеть всё и вся,</p><p>а грубо говоря, <br />проектировали круглое, сваяли квадратное, а на месте выяснили, что требовалось овальное. <br />И кое-как попытались этому соответствовать.</p><p>А стоимость разработки исходного ПО - сопоставима со стоимостью управляемого объекта.<br />И насколько это обоснованно - судите сами.</p><p>Если чО - занимаюсь и постановкой задач, и разработкой ПО, и сдачей объектов (не сказать бы матом).<br />(И давно хочу поменять работу smile )</p><p>upd Уф! Аж забыл про то, что при этом считается незыблемой аксиомой фраза: &quot;Цена определяет качество&quot;. Извините!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Chars67)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 17:35:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114460#p114460</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114437#p114437</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Chars67 пишет:</cite><blockquote><p>Надёжность/цена и выбор базовой платформы - коррелируют в последнюю очередь.</p></blockquote></div><p>Почему?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Iskan Der)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 16:49:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114437#p114437</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114418#p114418</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Iskan Der</strong>!<br /><strong>drBatty</strong>!</p><p>Надёжность/цена и выбор базовой платформы - коррелируют в последнюю очередь. <br />Не?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Chars67)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 16:10:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114418#p114418</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114241#p114241</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Iskan Der пишет:</cite><blockquote><p>Да и вообще, пора уже отходить от стереотипа, что любой выбор не в пользу линукса однозначно говорит о тупизне и ограниченности выбирающих. В конце концов, даже в больших конторах деньги считать умеют и вряд ли будут использовать заведомо невыгодные решения просто потому, что у них названия более красивые/привычные.</p></blockquote></div><p>переезд и изменение техпроцесса, это не только неудобно, и непривычно, но и ещё очень ДОРОГО.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (drBatty)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 06:21:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114241#p114241</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114233#p114233</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Chars67 пишет:</cite><blockquote><p>и при том, что решение на Red Hat, ACУТП, и по надёжности не проигрывает, и по цене выигрывает</p></blockquote></div><p>Насчет надежности - не знаю, всякие варианты могут быть. По цене все еще более неоднозначно; в статье, ссылку на которую я давал выше, этот вопрос тоже рассматривается.<br />Да и вообще, пора уже отходить от стереотипа, что любой выбор не в пользу линукса однозначно говорит о тупизне и ограниченности выбирающих. В конце концов, даже в больших конторах деньги считать умеют и вряд ли будут использовать заведомо невыгодные решения просто потому, что у них названия более красивые/привычные.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Iskan Der)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 05:13:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114233#p114233</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114217#p114217</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>papin-aziat пишет:</cite><blockquote><p>я не спец, но разные админы говорят что там где юзают соляру фряхе и линю делать нечего, там много всяких тем, на опеннет это обсуждали не раз.</p></blockquote></div><p>это был ответ вот на эту цитату...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Termo)]]></author>
			<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 01:49:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114217#p114217</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114213#p114213</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Termo пишет:</cite><blockquote><p>никаких. это две стороны одной медали.</p></blockquote></div><p>Ну вот, зачем же тогда такие и в таком ключе вопросы задавать, *nix это по сути такое большое общее корыто, все туда подливают и от туда черпают, значит все нужны. И если ещё можно усомниться в нужности дистрибутивов-однодневок, то в нужности таких основополагающих проектов как GNU, Linux, RH, Debian, FreeBSD, Solaris(теперь oracle) сомневаться не приходиться.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (papin-aziat)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Nov 2010 23:54:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114213#p114213</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114206#p114206</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>papin-aziat пишет:</cite><blockquote><p>Ну тогда может мы от Вас услышим какие преимущества у Линукс перед Солярис?</p></blockquote></div><p>никаких. это две стороны одной медали.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Termo)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Nov 2010 22:46:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114206#p114206</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Oracle Solaris 11 Express – новая версия промышленной системы]]></title>
			<link>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114162#p114162</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Termo пишет:</cite><blockquote><p>я не увидел от вас ответ на свой вопрос<br />равно как вы не перечислили преимущества соляры</p></blockquote></div><p>Ваша правда лишь в том, что ни кто не может озвучить преимущества красиво. Ну тогда может мы от Вас услышим какие преимущества у Линукс перед Солярис?<br />Сразу скажу, про десктоп не надо, про драйверы, кеды, принтеры, сканеры, домохозяки и тд, винда с маком всех по любому заруливают. И это не холивар это ФАКТ!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (papin-aziat)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Nov 2010 20:07:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=114162#p114162</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
