Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Нужно ли знать математику что бы стать хорошим программистом?
Знать математику - это редкость, главное - применять, а этому как-раз учат.
Danila52, а как ты ее будешь применять если ты ее не знаешь? )
И как это по вашему - знать математику?
Я считаю, что фраза --знать математику-- не корректна. Всю математику знать не возможно.
Конечно, я маленько загнул, но если человек может заплатить 34руб 45 коп + 46руб 12 коп, но не может просто сложить те же числа - это как, знает или применяет? Прошу не смеяться. был
у меня такой ученик. И потом, лично видел в сберкассе девушку с компом, а рядом деревянные
счеты - она на них работает. А мало вы видели, как достают калькулятор, чтобы посчитать два
батона хлеба по 15 руб.?
А мало вы видели, как достают калькулятор, чтобы посчитать два
батона хлеба по 15 руб.?
Это про меня и при чем тут сложение и вычитание? Я фигово считаю от 3х- знаков в числе, и чО я не смогу математику осилить? Если я узнаю как решить квадратные неравенства, то я их решу.
"Недостаток информации об объекте может привести к неправильному анализу"
Можно быть прикладным программистом - не зная математики вообще. Таких людей на западе называют кодеры: то есть они знают 50-100 операторов, понимают типы данных и могут строить простейшие логические связки - кстати это довольно не сложно, любой человек разбирается в логике. Но в том то и дело , что не каждый разбирается в математике...
Кодеры пишут то, что им сказали и разработали (разжевали в виде готового алгоритма) - вот они и пишут. Разработать собственные алгоритмы решения они не в состоянии.
Программист -по западной классификации - это чел иного уровня, собственно у нас их называют: главный программист, ведущий программист, системный и т.п. Они собственно разрабатывают программы, просто писать долго одному, потому и нужны кодеры..
Например написать Базу Данных со всякими поисками, фильтрами, сортировками и т.п. можно научить на 1 неделю
Может ли программист расчитать в реальном времени тени от источника света, блики, чтоб это все переломлялось + туман + постоянное смещение взгляда наблюдателя (игрока например) - а это модельно-видовые преобразования пространства, модель световая Фонга - т.е. Вышка.
Вы это видите в играх каждый день =)) Тут без математики ?!))
Разработать собственные алгоритмы решения они не в состоянии.
тут вы в корне неправы. алгоритмы от математиков - это полный бред IRL. Вспомните например BWT, который сами математики считали курьёзом, ибо в том виде, как они его придумали лет 20 назад, нужно было около терабайта оперативной памяти, что даже сейчас - фантастика. И тем не менее, кодеры собрали bzip2, который отлично работает, и жрёт всего с десяток метров. это в принципе возможно, если не знать математику?
Вообще, большинство алгоритмов на практике неприменимы, ибо они обычно требуют бесконечной точности, бесконечной памяти, и работают бесконечно долго. Но математиков это не волнует 
предлагаю провести анонимный вопрос, дабы выяснить корреляцию между "оценкой по математике" с "заработком" ну или с тем, что хочется узнать
*Опрос средствами форума тут ни разу не создавал и не незнаю можно ли это сделать. Если есть желающие написать форму для опроса и запросы в БД, могу купить доменное имя.
Будем проводить там все опросы.. и может даже что нибудь через пару лет из этого выгорит интересного *
PS: посмотрел домены, такие как opros.ru, it-opros.ru и itopros.ru заняты. но все-равно можно что нибудь придумать )
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=11840 неплохо разбирается в математике.
КПД стремится к нулю
А Митричев здесь при делах?
Скажите спасибо Фурсенке!
И не ошибётесь.
PS Лет десять назад мой хороший знакомец хакнул сайт джапов -
всё было по-честному, они сами просили это сделать.
Так там премия была - $50 000 + неделя погостить в Японии (но это - отдельная байка smile ).
UPD Не понял, где пост адресата?
UPD Не понял, где пост адресата?
Извиняюсь. Просто сначала написал, а потом подумал, что нельзя так. Очень умный человек все-таки, что ни говори. Заслуживает уважения. wink
Заслуживает уважения.
Эмм!...
Как бы помягче сформулировать?
Попробую:
и не все, кто пытается понять, что ж он такое сотворил на этой фейспиаде,
поголовно скоты бессмысленные.
Большинство - да! Но уж мы то с вами - разве не нет???
mycetophylax пишет:Заслуживает уважения.
Эмм!...
Как бы помягче сформулировать?
Попробую:
и не все, кто пытается понять, что ж он такое сотворил на этой фейспиаде,
поголовно скоты бессмысленные.
Большинство - да! Но уж мы то с вами - разве не нет???
Ну так нужно знать критерии попадания в группу "скоты бессмысленные". Тогда уже и можно будет судить там мы или нет. :rolleyes:
Великие художники тоже создавали никому не нужные в практическом смысле произведения (писатели, музыканты, живописцы и т.д.). Однако это нисколько не уменьшает оценку их гениальности. А такое программирование можно отнести к искусству wink
bormant, пруфлинк на фейсбук можно? а не на секьюрити лаб.
bormant, это скорее задачки по математике, а не по программированию, ИМХО. И к "хакерам" это никак не относится. Я думал задачки вроде "дана ОС, войти в неё, и внедрить закладку" ну или типа того. А тут игры какие-то логические... подсчёт яблок... facepalm
Великие художники тоже создавали никому не нужные в практическом смысле произведения
Например "чёрный квадрат", автор просто гений, и как он догадался, что случайно пролитую чёрную краску, можно продать как шедевр мирового искуства.
С нетерпением жду "чёрный круг", "чёрный треугольник", "чёрный овал", а особо "чёрный параллелепипед" 
С нетерпением жду "чёрный круг", "чёрный треугольник", "чёрный овал", а особо "чёрный параллелепипед"
ну про овал - не в курсе, но репродукции (sic!) красного квадрата, и оранжевого - видел сам. Народ тащится.
Народ тащится.
Ну так модно же!!! Все побежали - и я побежал
а вот как это я написал:
lsof | sed -rn "s%^$BR\s+([0-9]+)\s+\w+\s+([0-9]+)u\s+.*/tmp/(Flash\w+)\s+\(deleted\)$%touch $TD/\3$EXT \&\& dd if=/proc/\1/fd/\2 of=$TD/\3$EXT bs=4096 \&\& file $TD/\3$EXT%e;T;p"
Увы, но я, наверное, сильно старый. Никак не могу вложить в свою голову даже основ регулярных выражений. Сознание ни за что не зацепляется.
Увы, но я, наверное, сильно старый. Никак не могу вложить в свою голову даже основ регулярных выражений. Сознание ни за что не зацепляется.
я тоже не молод. дело не в этом - такое конечно не распарсить без подготовки, тут в одну кучу свалено то, что написано в довольно длинном посте, причём что sed, что регулярки - очень лаконичные.
А цепляться нужно вот за что: regex == специализированный язык программирования, предназначенный для краткой записи алгоритмов поиска и работы с текстом. Между прочим, это компилируемый ЯП, т.е. регулярное выражение сначала собирается (компилируется), а затем оно собственно выполняется. Кроме того, его можно считать "математической формулой", что в общем-то и является алгоритмом.
В данном случае связь с математикой очень сильна - сохранить флешку очень просто. Достаточно выполнить команду dd. вопрос - откуда, и куда копировать. Мы первым делом анализируем состояние всех файлов (lsof), и ищем среди них нужный. А на основе этой информации мы строим команду. Причём построение дальнейшего алгоритма тоже происходит по своему алгоритму, который читается как на Руси - слева-направо:
^$BR нам необходимо, что-бы в начале строки (^) было некое $BR (это название браузера)
\s+ продолжаем разбор: далее должны идти 1 или более пробельных символов (вообще-то там пробелы, но кто его знает? может завтра будут табуляции)
([0-9]+) просматриваем далее - должна быть 1 или более цифр. При этом, все эти цифры мы сохраняем во временную переменную №1, о чём говорят (скобки)
\s+ ещё несколько пробелов
\w+ ещё несколько букв-цифр-подчерков
\s+ ещё несколько пробелов
([0-9]+) смотрим дальше: опять несколько цифр, и мы их сохраняем в переменную №2
u потом буква 'u'
\s+ несколько пробелов
.* любой символ сколько угодно раз. Это середина строки, она нам не интересна
/tmp/(Flash\w+) потом идёт имя файла. оно всегда в /tmp/ и всегда начинается на Flesh, и всегда потом идут несколько букво-цифро-подчерков
\s+ потом идёт несколько пробелов
\(deleted\) потом (delete), при этом скобки пришлось заэкранировать, ибо просто скобки () - нужны для сохранения переменных.
$ это конец строки.
Всё это вместе проверяется последовательно, и если хоть одно УСЛОВИЕ не выполнено, мы переходим к анализу сл. строки. Если все условия выполнены, мы составляем команду dd, подставляя в неё найденные 3 переменные.
Затем эта команда выполняется. Ничего сложного Это не сложнее формулы Кардана для решения уравнений третьей степени Даже попроще...
lsof | sed -rn "s%^$BR\s+([0-9]+)\s+\w+\s+([0-9]+)u\s+.*/tmp/(Flash\w+)\s+\(deleted\)$%touch $TD/\3$EXT \&\& dd if=/proc/\1/fd/\2 of=$TD/\3$EXT bs=4096 \&\& file $TD/\3$EXT%e;T;p"
Запускать от рута?
"Математику уже затем учить следует,
что она ум в порядок приводит"
(С)Ломоносов М. В.
Запускать от рута?
нет. от имени того пользователя, который запустил браузер.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Нужно ли знать математику что бы стать хорошим программистом?
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
