901

Vadimsky пишет:

Никто вам не запрещает засунуть правильные каталоги линукс в песочницу, а в корень накидать симлинков.
Но для этого нужно как минимум понимать какой католог для чего нужен, и уметь работать в командной строке, что бы всё правильно настроить.

Квалификации у меня для этих действий не хватит. Работа с командной строкой не входит в число моих навыков и на получение этих навыков нету времени и сил. Операционная система используется мной лишь на пользовательском уровне для работы с программами.

902 (12.05.2011 20:27:32 отредактировано Vadimsky)

Ra пишет:

Нет не сделать, как в Windows, а сделать как удобно мне. В одном месте файлы System (OS), в другом файлы Programs (Soft), в третьем Documents (Docs) и больше ничего

На самом деле так уже и сделано.
Только папки называются немного непривычно, на первый взгляд человека, пришедшего с Windows.
Но стоит немного поразобраться, как вы сами поймёте, что так даже удобнее.
Подробнее тут: http://easylinux.ru/node/170
и тут: http://gnu.su/news.php?extend.809

Ra пишет:

я и задаю вопрос на этом форуме в надежде на наводящий отзыв знающего человека.

В посте нумер 922 я дал вам совет как. Главное не запутайтесь сами в той помойке, что у вас получится  wink

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null
+ AAD

903

Ra
Еще раз скажу. Здесь - порядок. Бинарники - в /bin (/usr/bin), настройки - в /etc (или для Вас - дома, в /home/ra. Все просто и логично. Для какой цели мешать все в " Progrаm Files"? oO Разберитесь с системой, и не думайте, что под Вас кто-то что-то будет делать

904

Ra пишет:

Моё первейшее желание, как мигранта с Windows - разобраться с бардаком в корне диска, создаваемым дружелюбной системой Linux Mint. Нет не сделать, как в Windows, а сделать как удобно мне. В одном месте файлы System (OS), в другом файлы Programs (Soft), в третьем Documents (Docs) и больше ничего.

Оно кому-то помогает, что все файлы Windows лежат в C:\Windows? И все ли файлы там лежат? Кстати, многие windows-приложения требуют прописки в реестре (ну если оно не portable), так что смысла в разделении разделов на системный и с программами практически нет

Ra пишет:

Операционная система используется мной лишь на пользовательском уровне для работы с программами.

Ставьте программу из репозитория, запускайте и работайте. Надоела программа? Запускайте менеджер пакетов и сносите её. Максимально просто. Я два года вообще не лез дальше того, что видно в /home, потому что просто не нужно было. Всё и так работало

905

Vadimsky,

На самом деле так уже и сделано. Только папки называются немного непривычно...

А кто так придумал? Есть какие-то намертво прошитые стандарты, необходимые для совместимости дистрибутивов?

mvt,

Еще раз скажу. Здесь - порядок. ... Все просто и логично.

Не соглашусь. Логично предоставить мне выбор в процессе установки.

В виндах при помощи файла Unattend.txt я делал так:
TargetPath=\WINNT
ProgramFilesDir="C:\Program Store"
CommonProgramFilesDir="C:\Program Store\Common Files"
C:\WINNT\Profiles
что позволяло мне... всё.

Есть ли Linux дистрибутив со схожими возможностями? Как я понимаю Linux это просто ядро, а всё остальное создаётся и настраивается производителями диструбутивов. Не вижу причин не иметь таких возможностей в новой операционной системе.

906

Ra, читайте LFS-Book и настраивайте как вам надо ag

Toshiba Satellite c660-28k, W7HB, Slackware64-14.0, 3.7.1-pf-kernel
linux-life

907

iSun пишет:

Ra, читайте LFS-Book и настраивайте как вам надо big_smile

http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=13505

Был, был и весь вышел...

908

Ranyar,

Ставьте программу из репозитория, запускайте и работайте. Надоела программа? Запускайте менеджер пакетов и сносите её. Максимально просто. Я два года вообще не лез дальше того, что видно в /home, потому что просто не нужно было. Всё и так работало.

Система репозиториев и пакетов, как бы тоже не вписывается в мою персональную философию.

Вот я читаю про "Репозитарий - это индексированное определенным образом (обычно программой createrepo) собрание в одной дирректории на локалном или удаленном ресурсе собрание специально подобранных пакетов для установки." 

Что-то это какой-то "коммунизм".

"Коммунизм проповедует принудительное обобщение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного."

Я между прочим пользователь персонального компьютера. Индивидуализм - моя неотъемлемая черта. Коммунистический метод распределение имущества (программ) мне немного неудобен.

909

Ra пишет:

Не соглашусь. Логично предоставить мне выбор в процессе установки.
Есть ли Linux дистрибутив со схожими возможностями?

На самом деле - все такие. Но исторически сложились стандартные каталоги для установки. Представьте, прога для запуска ищет библиотеку, которая должна находиться на стандарном месте. В принцине, никто Вам не мешает переписать, где она будет это искать, хотите? Ваш вариант - gentoo, но и там, "по умолчанию" как-то используются стандарты...

910

Ra пишет:

Что-то это какой-то "коммунизм".

"Коммунизм проповедует принудительное обобщение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного."

Да, забыл. Технический форум - на первом месте совет ближнему. Но. Где Вы взяли эту цитату? Интересно...

911

Ra, накачайте пакетов с сети и создайте свой, персональный, репозиторий. Будет как в винде. Кто мешает?
Только вот... не будет ли использование программ, написанных другими людьми, ущемлять Вашу свободу личности? Вот в чём вопрос

Ra пишет:

Индивидуализм - моя неотъемлемая черта. Коммунистический метод распределение имущества (программ) мне немного неудобен.

Скажите честно - Вы используете лицензионную Windows? Или получили её "коммунистическим" методом с использованием торрентов?

912 (12.05.2011 21:31:52 отредактировано Ra)

mvt пишет:

Где Вы взяли эту цитату?

Вторая ссылка в Гугле - Викицитатник. На самом деле после прочтения определения Репозитария, я сразу подумал о Большевизме (местный форк Коммунизма), но определение Большевизма не подходило. А вот это цитата очень точно моё мировоззрение описывает.

913

Ra пишет:

Ranyar,

Ставьте программу из репозитория, запускайте и работайте. Надоела программа? Запускайте менеджер пакетов и сносите её. Максимально просто. Я два года вообще не лез дальше того, что видно в /home, потому что просто не нужно было. Всё и так работало.

Система репозиториев и пакетов, как бы тоже не вписывается в мою персональную философию.

Вот я читаю про "Репозитарий - это индексированное определенным образом (обычно программой createrepo) собрание в одной дирректории на локалном или удаленном ресурсе собрание специально подобранных пакетов для установки." 

Что-то это какой-то "коммунизм".

При чем тут коммунизм?
Есть репозиторий - набор программ для Вашего дистрибутива. Не нравится/не хватает/есть более свежие версии - устанавливаете из исходников или (при наличии некоторого опыта) из репозиториев для другого дистрибутива. Правда, никто не гарантирует, что собранный из исходников (или установленный из стороннего репозитория) пакет будет работать, или хотя бы что он будет работать лучше, чем имеющийся в репозитории для Вашего дистрибутива. Как-то так.

914 (12.05.2011 22:03:39 отредактировано Ra)

Ranyar пишет:

Ra, накачайте пакетов с сети и создайте свой, персональный, репозиторий. Будет как в винде. Кто мешает?

А где в винде репозиторий? Т.е. если я в Windows накачал софта и сложил его в один каталог - это ведь не стало репозиторием.

Чтобы скачать в винде нужный мне софт - я обычно иду на персональный сайт автора. А не на сайт колхоза.
Я не говорю, что винда хороша, а колхоз плохо. Просто мне нравится брать программы у автора, а не из сборников.

Скажите честно - Вы используете лицензионную Windows?

Это сложный вопрос. Здесь я не могу выступать в роли среднестатистического человека.

iSun пишет:

a, читайте LFS-Book и настраивайте как вам надо

Спасибо, посмотрю.

915

Ra пишет:

А где в винде репозиторий? Т.е. если я в Windows накачал софта и сложил его в один каталог - это ведь не стало репозиторием.

Создание локального репозитория в большинстве случаев происходит аналогично. Скачал я в Mandriva софт, засунул в папку и указал эту папку менеджеру пакетов. А лень указывать - запускаю установку двойным щелчком. От смены названия ничего особо не меняется

Ra пишет:

Чтобы скачать в винде нужный мне софт - я обычно иду на персональный сайт автора. А не на сайт колхоза.

Кто мешает здесь поступать также? И почему группа разработчиков - это колхоз? Разве такие проекты, как Adobe или Java, тянут отдельные люди?

Ra пишет:

Это сложный вопрос. Здесь я не могу выступать в роли среднестатистического человека.

При чём тут все? Мы же говорим о Вашей свободе

916

Ra
А Вам нечего делать в Linux. А здесь - наступивший коммунизм. Я, например, пишу руководство для новичков http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=21&p=2, Вы посмотрите, сколько написал Kettler, вот мальчишка krab тянет нестандартый вариант Linux, вот Lupo Alberto рассказывает всем, что как есть... А что можете Вы? Имитировать Windows? Да никому это не нужно. Хотите быть с нами - изучите принцип работы системы, выберете дистрибутив. И тогда - дорога открыта, каждый поможет Вам. Решайтесь.

917

Ra пишет:

Моё первейшее желание, как мигранта с Windows - разобраться с бардаком в корне диска, создаваемым дружелюбной системой Linux Mint. Нет не сделать, как в Windows, а сделать как удобно мне. В одном месте файлы System (OS), в другом файлы Programs (Soft), в третьем Documents (Docs) и больше ничего.

вы лукавите, дружище, однако.
Порядок - это такое состояние, когда ты точно знаешь, где что лежит. Даже если этого не знают остальные. И что вы знаете о дусе? То, что ЧАСТЬ файлов отдельно взятой проги лежит в папке с ее именем? Ну, это не секрет. Но что это дает? Даже снести квалифицированно эту самую прогу просто вместе с этой папкой вы не сможете, изнт ит? Не говоря о том, чтобы что-то объективное и до конца осознанное сделать. Более того, изучение этого милого изобретения мс вместе с его прогами является преступлением. Так вот, со всей ответственностью заявляю: как бы много вы не знали дусю, вы в действительности знаете чрезвычайно мало. Вся система так и построена.
Что касается линуха, тут все наоборот.
Прочтите, что должно быть в каталогах, это есть в любой книжке про линух - и вы ТОЧНО БУДЕТЕ ЗНАТЬ ГДЕ И ЧТО У ВАС ЛЕЖИТ. БЕЗ ОБМАНА. Без секретов и надувательства. И то, что папки называются несколько не так, как вы хотели бы, не говорит о том, что они названы безсмысленно. Еще как осмысленно! Во-1х, коротко - легко запоминать, легко набирать с клавы. Во-2х, каталоги названы сокращениями понятных буржуйских слов. А что, программфайлз - это по-уруски?
Прочтите 2 стр. текста - и у вас в голове (это самое главное) образуется полный порядок. Вы абс. точно будете знать, где и что у вас находится. И ломать стройную, хорошую систему вам не придется.
У мну знакомый знакомого купил этот самый линуххр. С 4 раза установил. Теперь спрашивает, что с ним делать? Думаю сходить в гости, посмотреть на это чудо мозголомства.

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

918

yxma
Ну, Вы даете. Я бы и слов не нашел. А насчет LinuxXP - первый вариант (бесплатный) на базе федора1 - я ставил себе. Потом ругался с этой компанией (тред они стерли). Там же - приличные люди (ну я имею в виду разработчиков). Как-то позорненько все это, нет?

919

Ranyar пишет:

При чём тут все? Мы же говорим о Вашей свободе

Название темы "Какой дистрибутив нужно выбирать новичкам?" Здесь я говорю за новичка, а не за себя. Я стараюсь писать здесь обобщённо, от лица человека, исследующего новые возможности.

И почему группа разработчиков - это колхоз?

Я имел в виду способ распределения программ, с помощью "собраний".

Создание локального репозитория в большинстве случаев происходит аналогично. Скачал я в Mandriva софт, засунул в папку и указал эту папку менеджеру пакетов.

Сразу вопрос, а есть дистрибутив с менеджером пакетов, но без репозиториев и даже без возможности их использования, кроме как установкой отдельной программы.

mvt пишет:

А Вам нечего делать в Linux. А здесь - наступивший коммунизм.

Значит в городе Linux все пользуются только общественным транспортом.
Как же быть владельцам собственного автомобиля из другого города. Получать категорию «Д» и ездить на собственном частном автобусе Linux From Scratch или становится просто обычным пассажиром, с тоской вспоминающем свою свободу.

920 (12.05.2011 22:42:32 отредактировано mvt)

Ra пишет:
mvt пишет:

А Вам нечего делать в Linux. А здесь - наступивший коммунизм.

Значит в городе Linux все пользуются только общественным транспортом.
Как же быть владельцам собственного автомобиля из другого города. Получать категорию «Д» и ездить на собственном частном автобусе Linux From Scratch или становится просто обычным пассажиром, с тоской вспоминающем свою свободу.

Нет. Здесь все ездят на своем транспорте. ab Личном. Как сделали, так и вышло. Хотите - автобус, хотите - электричку... Но это будет - Ваша машинка, никто на нее не претендует. А коммунизм - это общие программы и их исходные коды. А если Вы измените код программы - Вы обязаны всем отдать изменения. Не нравится - пишите с "нуля" и можете продать Стиву. Никто не обидится ab

921

Ra пишет:

Название темы "Какой дистрибутив нужно выбирать новичкам?" Здесь я говорю за новичка, а не за себя. Я стараюсь писать здесь обобщённо, от лица человека, исследующего новые возможности.

Ra пишет:

Система репозиториев и пакетов, как бы тоже не вписывается в мою персональную философию.

Конфликт

Ra пишет:

Я имел в виду способ распределения программ, с помощью "собраний".

Опять спрашиваю - торрентами пользуемся? Откуда форточки?

Ra пишет:

Значит в городе Linux все пользуются только общественным транспортом.

В городе Windows все вообще находятся в одном огромном вагоне метро и едут без остановок. А у нас остановки по требованию

922 (12.05.2011 23:03:32 отредактировано Ra)

Ranyar пишет:

Конфликт

"не вписывается в мою персональную философию."

Я имитирую индивидуальность в рамках темы. А что если будет вот такой новичок и с такими взглядами. А если их много, а если их больше чем остальных?
Т.е поскольку вопросы я задаю сам - я всегда персона, но в рамках темы любой мой вопрос - это вопрос "сферического" новичка. Если встречный вопрос и прогнозируемый ответ ничего не добавляют к усилению понимания, то я не отвечаю. Т.е мне совершено сейчас не интересно обсуждать авторское право. Но интересно обсуждать темы подталкивающие меня (или любого другого подобного мне новичка) к единственно верному выбору дистрибутива.

923

Ra пишет:

Сразу вопрос, а есть дистрибутив с менеджером пакетов, но без репозиториев и даже без возможности их использования, кроме как установкой отдельной программы.

Слака - в ней нет официальных репов кроме основного диска , делайте что хотите , хотите -самокат ? делайте самокат , хотите танк "Абрамс" ? - ради бога , напильник вам в руки  :lol: ...

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

924 (12.05.2011 23:25:47 отредактировано mvt)

Ra пишет:

я всегда персона

Да пока - нет, просто - тролль ab И если бы позволяли правила форума, я бы Вам рассказал про короткую дорогу до Вашей цели. ab Вы сами дойдете, или проводить? ab

925

gramozeka пишет:

Слака

Да я к ней присматриваюсь, вроде и релиз недавно был.
Но уж больно усердно напильником нужно будет пилить. Не для новичков.

mvt пишет:

Да пока - нет, просто - тролль

Вы как раз здесь очень выпуклый.

Итоги.
Я поспрашивал:

1. Как сделать C:\Linux и т.п.
Ответ: Никак, есть стандарт=стереотип, но есть Linux From Scratch.

2. Высказал сомнения в идее репозиториев в русле конфликта с индивидуализмом.
Ответ: Дистрибутив без репозиториев Slackware.

Дополнения приветствуются, спасибо и спокойной ночи.

926

короче, лукавство налицо? реинкарнация чипа, дейла и прочей братии?
может, почтенная публика обратила внимание, что реинкарнация буквально не заметила длиннейшее объяснение мирового порядка ос линух?

mvt, я не очень понял 942. Расшифруйте, пожалуйста
А чем я про линуххр не так? или не того? Какое есть - то и написал. Правда, ставящий - конкретный виндус, может, просто тупанул где-то? Однако, мне врать нужно было.?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

927 (13.05.2011 00:21:03 отредактировано Ra)

yxma пишет:

почтенная публика обратила внимание, что реинкарнация буквально не заметила длиннейшее объяснение мирового порядка ос линух?

Я даже не пытался анализировать ваш текст. Вы там о чём то своём писали, очень далёком от сферы моих интересов. Конкретики не заметил. Я даже и сейчас не знаю, правильно ли делаю, отвечая вам, может вы о ком-то другом говорили. Если всё же это мне был ответ, то всё тоже как-то выпукло.

928

Выпукло - это хорошо. Когда плоско - плохо.  Напрягитесь, там все написано о вашем. Мозг должен быть круглым. bx

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

929

Ra,
1) вас оманули: нет тут колхоЗа - ВСЕ ВРАГИ!!! Я никому не верю, кроме Патрега НИКОМУ. Я ставлю ПО толко после проверки ЭЦП. Это и есть "дистрибутив".

2) в слаке можно сделат помойку как вы хотите. Наверное, это поще всего там и сделать. Но, не надо меня спрашивать - ваша помойка не слака.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

930

Ra пишет:

а сделать как удобно мне. В одном месте файлы System (OS), в другом файлы Programs (Soft), в третьем Documents (Docs) и больше ничего.

Windows 7
зачем мучить себя и других?

ПатреГ не любит Gnome...