31

mogul82 пишет:

нет
даже наоборот я всю жизнь развожу

вижу. Вот всех здесь присутствующих прямо сейчас bx
ктож против? интернеты они такие виртуальные  ag

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

32

drBatty пишет:

Вот всех здесь присутствующих прямо сейчас bx

что и тебя?

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

33

Душещипательно-слезоточиво

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

34

drBatty пишет:

Не понятно?

Хорошо. Для сантехников:

1. У меня в ванной комнате есть ванна. Но нет раковины.
2. Я вызвал сантехника, дал ему денег, он мне поставил раковину.
..

В этом месте должна быть интрига: скажем раковина  морская  ae

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

35 (16.08.2011 21:51:53 отредактировано Нигерийка)

а тебя наверное уже разводили?

Нет, я разводила. Хочешь расскажу? Я на скорой помощи работала. А каждый разводила раз, или другой в жизни оказывается в ситуации. когда [эвфемизм нецензурного слова] подкрался, а жить хочется. А на скорую помощь дают всего 20 литров бензина. А в районе у нас ничего уже не осталось - хирургическое отделение еще есть, но уже 3 года хирургов нет. А область в 300 километрах. Ты просекаешь? УАЗику 20 литров бензина ровно на 100 км хватает. Вообщем мы туда доехать не можем. В принципе не можем. А еще мы должны письменное разрешение получить на выезд из района. Ваще то я могу и по рации договорится, а могу и не договариваться. Все зависит от моего отношения к человеку. А ехать в районный центр - это лишние 20 километров, по нашим дорогам - лишний час. Слышал такую фразу - "золотой час"? В эти 50 минут в человеке гормоны активно булькают, и он себя еще неплохо чувствует, и спасают в этот час почти 90% людей. В следующие 60 минут спасают уже только 50% людей, а в следующий час - только 10.
Так вот.
Живет себе такой как ты, пальцы веером, вера что он шибко нужный, типа обладает крутыми познаниями...
А потом этот шибко крутой и уверенный сталкивается с реальной жизнью. Предположим попадает в аварию. или у него жена начинает рожать, или у его мамы случается геморрагический инсульт... Жизнь любит подкидывать подлянки.
Оказываем необходимый по мнению нашего горячо любимого государства объем помощи - стандарты. а не кось-мось! Берем клиента в машину. берем его родственника, и едем  развилки. На развилке стоит АЗС. тут мы останавливаемся и я объясняю человеку ситуацию, рассказываю про золотой час, про шансы выжить у него или его любимого родственника.
Вариантов - 2. Первый - поворачиваем направо и едем в райцентр, там клиенту ничем не помогут, но дадут разрешение на поездку в область и заправят машину. До райцентра - час, обратно до развилки - еще час, опять таки в нашей больничке в 2 часа ночи моментально бензина не нальют. Шансов довезти родственника, или самого клиента живым - уже практически нет.
Вариант второй - клиент может купить на заправке бензину на 300 километров, и попытаться уговорить меня на: нарушение инструкций, федеральных стандартов, а затем уговорить водителя, чтобы он ехал не с разрешенными ему ГИБДД 60 километрами в час, а сколько движок позволяет (на моей машине мы и 120 по хорошей трассе можем выжать, инжектор в 140 лошадей - не кось-мось!). Только трасса у нас под радарами, а водитель лишаться прав не хочет, ибо без прав он на скорой водилой работать не сможет. а  другой работы он не найдет, а у него семья, дети, их надо кормить... и тогда мы поворачиваем налево и сразу едем в область.
При этом и я и водитель человеку объясняем. что он нам никогда по жизни никакой дружеской услуги не оказал, и даже напротив неоднократно в душу плюнул, поэтому никакого сочувствия у нас к нему нет.
Ты бы видел, как меняются люди.

36

mogul82 пишет:

что и тебя?

конечно - я тебе почти поверил. bx

renegat пишет:

В этом месте должна быть интрига: скажем раковина  морская

не. интриги там как раз не было. сабж чистой воды.

Нигерийка пишет:

Живет себе такой как ты, пальцы веером, вера что он шибко нужный, типа обладает крутыми познаниями...

забей. это интернеты. реальные паспортные данные тут у одного, ну может быть двух человек. У меня например. Остальные - жмутся под шконками. Пытаясь показаться крутыми ананистамимусами. Но получается, как видишь, не очень... Рунет, такой рунет...

Нигерийка пишет:

или у него жена начинает рожать

у меня рожала. мне никто не помог из врачей. им просто [CENSORED]. ИЧСХ, я их понимаю. сам такой.

жизнь такая. вот только... всем нам нужно оставаться людьми.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

37

drBatty пишет:

жизнь такая. вот только... всем нам нужно оставаться людьми.

Наша жизнь - росинка.
Пусть лишь капелька росы
Наша жизнь - и все же...

Стократ благородней тот,
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Я буду сниться тебе после смерти,  Под маской желтого шелка. Я очень тихо сыграю на флейте, И очень недолго.
  А ты пытайся в какой-то ответ  Интерпретировать звуки. (Я очень тихо играю на флейте. На грани слуха).
Я прячу в себе такую же тьму Под маской желтого шелка, Лицо собрав себе самому Из костяных осколков.

38

drBatty пишет:

конечно - я тебе почти поверил. bx

чему?

drBatty пишет:

забей. это интернеты. реальные паспортные данные тут у одного, ну может быть двух человек. У меня например. Остальные - жмутся под шконками. Пытаясь показаться крутыми ананистамимусами. Но получается, как видишь, не очень... Рунет, такой рунет...

где твои паспортные данные?

Нигерийка пишет:

Живет себе такой как ты, пальцы веером, вера что он шибко нужный, типа обладает крутыми познаниями...

а писать от женского имени это всегда было занятно...

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

Но давайте вернемя к этому сообщению

и однажды позвонила чувиха и говорит что почта не работает и еще че то
главный сисадмин пытался узнать когда работало и когда перестало работать
тетка постоянно путалась в показаниях и несла бред полный

Что мы видим? Мы видим вопиющий непрофессионализм человека который работает в технической поддержке. Главный сисадмин в данном случае - дурак, который не:
- знает свое дело (с нескольких слов не понял ситуацию, не знает типичные проблемы);
- не умеет обращаться с клиентами (не умеет разговаривать, задавать правильные вопросы,)
Понимаете о чем я?
Настоящий профессионал все понимает с полуслова, ему не нужно, чтобы пользователь четко знал терминологию, четко называл все вещи своими именами. Приведу пример. Как то у меня телек стал барахлить. Я позвонила своему знакомому, который занимается ремонтом ужо 20 лет. Мой знакомый задал мне всего 2 вопроса. Первый: "что тебе не нравится?". Я ответила - сверху экрана черная полоска на 2 пальца. Второй вопрос: "марка телевизора?". После чего сообщил - загляни в такой-то магазин, и купи там такую-то деталь, она стоит около 10 рублей, завтра во время обеда заскочу. На следущий день он померил напряжение на одной из деталек, и убедившись в правильности своего диагноза впаял шунт. Проблема решилась.
В рассказаном нам случае системный администратор не имеет необходимых познаний. Сказать честно: "я дурак, я не понимаю вашу проблему" - он не может. Поэтому системный администратор идет по другому пути - выставляет в дураках клиента.
Это типичнешая ситуация.
Подобную фигню мы видим каждый день в тысяче разных мест.
Предположим звонит человек в техническую поддержку по поводу неработающего интернета. Техподдержка вместо того,ч тобы сказать: "извините, у нас упал сервер", начинает гнать пургу: "у вас неправильный драйвер видеокарты". или - "это у вас вирусы", или "вам надо переустановить винду", или апофеоз: "у вас компьютер старый, поэтому он не может работать с нашим современным интернетом, и вам надо купить новый компьютер".

40

mogul82 пишет:

чему?

mogul82 пишет:

даже наоборот я всю жизнь развожу
точнее вру часто
и это очень помогало

mogul82 пишет:

где твои паспортные данные?

в рунете.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

41

Нигерийка пишет:

Настоящий профессионал все понимает с полуслова, ему не нужно, чтобы пользователь четко знал терминологию, четко называл все вещи своими именами.

+100500.

давеча пытался настроить инет через VPN. не получается. а что выяснилось? этот козёл-провайдер настроил шлюз таким образом, что он привязывается к MAC'адресу сетевой карты. ИЧСХ в саппорте девочка капала мне на мозг, разъясняя, что дескать у меня CapsLock при вводе пароля включён... А ведь я сразу сказал, что у меня другой, новый комп. Наверное эта коза хотела послать ко мне своего друга, который за 450 руб создал-бы новый пароль + иконку на рабочем столе. Когда пароль сбрасываешь, шлюз настраивается на данный MAC адрес.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

42

Нигерийка пишет:

Настоящий профессионал все понимает с полуслова, ему не нужно, чтобы пользователь четко знал терминологию

Угу. Приведу реальный пример из моей практики:

Юзер звонит по телефону мне. Все дословно:
- Здравствуйте у меня вот вчера что-то не получилось.
- Что не получилось?
- Я уж не помню. Я нажала, а не получилось.
- Что вы нажали?
- Да я не помню. Я много вчера всего делала, а это не получилось.
- А что вы хотели то сделать?
- Не помню.
- Я ж вам говорил, что то не получается - либо сразу звоните либо записываете.
- Я думала потом получится.
- Ну ладно, вспомните или еще раз повторится звоните или записывайте.
- Да я понимаю, что надо было записать. Но что мне сейчас то делать?
- У вас осталось, что то не сделанным?
- Вроде нет.
- Значит все нормально. Сейчас ни чего делать не надо.
- А вдруг начальство потом срочно потребует сделать, а у меня не получится.
- Позвоните.
- А вдруг вы не сможете ответить
- Вспоминайте - я помогу.
- Ну вы сами не можете как нибудь узнать, что я делала?
- Нет.
- Ну и что мне делать?
[----
Вырезано хождение по кругу в течении ~10 минут, моих попыток называть типовые операции и т.п.
Все её реплики в основном состояли: "Я не помню", "Что мне делать?"

----]
- я ни чем не могу вам помочь.
- Ну вот опять мне влетит от начальства, а вы не можете помочь... Досвидания

(Кстати, я говорил в присутствии ее же коллег, коих этот разговор, даже с учетом того, что они слышали только меня, весьма позабавил)

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

43

Вот мне историю рассказывали как-то:
Тётка бухгалтер (пышногрудая мадама) вызвала компьютерщика, мол когда сажусь за компьютер, он пищать начинает, как встаю - перестаёт...
Ну приехал "мастер", просит продемонстрировать это чудо...
Мадама кивает, присаживается, компьютер действительно начинает пищать... Оказалась, когда она садилась, своей грудью зажимала половину кнопок на клавиатуре, вот он и пищал (винда же)...

АХАХХАХААХАХАХХАХАХ!!!11
То есть "Мяу"

44

это же какие сиськи надо иметь что бы на пол клавы  oO

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

45


По спокойнее со своими гормонами
Voral aka модератор

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

46 (17.08.2011 12:46:01 отредактировано i2ks)

Нигерийка пишет:

Настоящий профессионал все понимает с полуслова, ему не нужно, чтобы пользователь четко знал терминологию, четко называл все вещи своими именами.

Настоящий профессионал уже в рядах экспертов и хелепдеском не занимается, а занимается более серьезными вещами, нежели прокачиванием своих телепатических способностей.
Правильно поставленный вопрос, уже половина ответа. А если сотрудники валенки, так обучите их или ...
В свое время были подобные вопросы, не получается , не работает и тд. Приходилось вставать с рабочего места идти нажимать на 2-3 кнопки и уходить, да работы на 1 минуту, в  итоге надоело тратить свое личное рабочее время на пустяки, , собрал сотрудников, провел беседу, показал то что есть виик(создал внутренний портал), показал как работать, объяснил то что портал обновляется и сейчас подобных вопросов не возникает. Ну вот как то так =)

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

47 (17.08.2011 23:11:11 отредактировано Нигерийка)

Юзер звонит по телефону мне. Все дословно:
- Здравствуйте у меня вот вчера что-то не получилось.

А теперь посмотри как работают профессионалы.

Сижу в ординаторской. Раздается звонок, и приятный решительный мужской голос объявляет в трубку:
- Я хотел бы отказаться от прививок !
Ну, говорю, я вас поздравляю и очень рада, но вы, собственно, кто такой ?
- Я- отец ! Будущий !
Теперь-то мне все понятно, чего там. Ограничиваюсь кратким " Эгм.."
В трубке молчание.
А кто-то еще критикует женский ум !
Пытаюсь помочь ему высказать свои пожелания:
- Вы- будущий отец. Вы хотите отказаться от прививок. И... ?
- И не знаю, как это сделать.
Уфф ! Сдвинулось дело !
Рассказываю, что можно при поступлении подписать наш бланк отказа, можно приехать со своим- что угодно можно. У нас свободная страна и демократия в действии.
- А когда предупреждать ? Прямо сразу, с порога ? Вошли в приемный покой и предупреждать ?
- Можно поздороваться Нет, лучше в предродовой. Там рожают. Там стоят такие кровати, и еще столик. И за столиком сидит акушерка. И она спрашивает, согласны ли родители на прививки. Вот там можно отказаться.
- Да ? Ну, продиктуйте мне, что там писать.
- Ни за что. Это долго.
- А... можно я приеду, возьму ваш бланк, мы заполним его дома и привезем ?
- Конечно ! Приезжайте в приемный покой, спросите педиатра, и я вынесу вам бланк ! Я вынесу вам даже десять бланков на случай, если при написании фамилии вы испортите предыдущие девять, гы-гы ag
- А когда можно приехать ?
- Когда угодно ! Днем, вечером, ночью... Нет, лучше все же вечером.
- Так сегодня можно ?
- Да !
- Вот сейчас ?
- Да !
- Так я приеду.
- Жду !
До сих пор жду, гы- гы ab Так никто и не приехал ab
Может, на следующий день сподобился, а вечером- нет ab
Надо наших людей отправлять в офисы на должность секретарши, учиться излагать мысли:
- Здравствуйте, я Вася Поморюякопосухуходященский. Скоро у меня родится ребенок, и я не хотел бы его прививать. Каким образом мы с женой можем отказаться от проведения вакцинации в родильном доме?
Хотя дураков учить - только портить!

я ни чем не могу вам помочь.

Вот ты нам и продемонстрировал свое неумение работать с клиентами. Ты ведь не сумел добраться до сути. А почему не сумел? Все просто! Ты и не хотел помочь человеку, ты заранее признал этого человека придурком, которому не надо помогать.

Правильно поставленный вопрос, уже половина ответа. А если сотрудники валенки, так обучите их или ...

Сколько эпатажу. А как мы в медицине работаем? Неужели кто-то нам что-то говорит прямо и конкретно? Большинство людей не знает где находится плечо, и называет им надострую мышцу, где у них находится затылок - не знают. А желудком называют даже свою задницу (она же тоже связана с пищеварением). А уж названия лекарств - это вообще чума! На вопрос -"какие лекарства принимаете" обычно следует ответ - "белые таблетки".

48

Нигерийка пишет:

Вот ты нам и продемонстрировал свое неумение работать с клиентами. Ты ведь не сумел добраться до сути. А почему не сумел? Все просто! Ты и не хотел помочь человеку, ты заранее признал этого человека придурком, которому не надо помогать.

Не надо по себе судить о других  ah
1. Я написал, что перечислял типовые операции
2. Человек на ВСЕ вопросы отвечал "я не помню"
3. У меня ни когда не возникает желания "не помогать"
4. Я не считаю человека "придурком"
5. Предвосхищая - наплевательского отношения и недостатка знаний так же нет. Т.к. я занимаюсь и поддержкой и разработкой данного продукта вот уже 11 лет....

Умник, блин нашелся.... Если че не понял спроси сначала.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

49

Что б до вас дошла ситуация преобразую ваш пример "профессионализма" в котором напрвление задачи было задано сразу а теперь давай так

Нигерийка пишет:

Сижу в ординаторской. Раздается звонок, и приятный решительный мужской голос объявляет в трубку:
- Я чего то хочу
Ну, говорю, я вас поздравляю и очень рада, но вы, собственно, кто такой ?
- Я Вася.

Нигерийка пишет:

Хотя дураков учить - только портить!

Т.е. "настоящие профессионалы" вот так вот относятся к клиентам?

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

50

Нигерийка, уф. Только, что осознал вы представительница прекрасной половины и не IT-шница. Тогда в общем то ваши выводы понятны. А ваш рассказ про телемастера и поддержку провайдера имеет изъян.
В случае с телеком вы позвонили своему знакомому с которым у вас не было ни каких обязательств и материальных отношений. Проблема была совершенно типичная. Таких "проблем" по телефону решает, наверняка, почти каждый айтишник пачками, а знакомые на том конце проода считают его уть ли не богом.

А вот в службе поддержки все гораздо прозаичнее:
1. грамотный специалист редко оказывается работником "на телефоне"
2. Они должны обелить свою фирму
3. А может на самом деле проблема залегла де то между вами и этот уровень службы поддержки не знает этого.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

51

А вообще со службой поддержки провайдеров подобные ситуации обходятся легко и вполне в духе линуксообщества:
У меня не работает то то  и то то,
пропинговал такие то серверы - резултат такойто
Провода подергал, питание вкючил.
Если загрузили правильно то переключают на реального специалиста с которым можно говорить уже нормально ab

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

1. Я написал, что перечислял типовые операции

Значит надо было перейти к пункту 2 - перечислять не типовые операции.

Т.е. "настоящие профессионалы" вот так вот относятся к клиентам?

Перечитай текст внимательно. До сути проблемы клинета добрались (тебе это сделать не удалось), алгоритм действий клиенту объяснили (ты это сделать не мог), а внутренние эмоции оставили при себе, но не слили их на клиента. Ощущаешь профессиональную работу?

В случае с телеком вы позвонили своему знакомому с которым у вас не было ни каких обязательств и материальных отношений

Именно - никаких обязательств у человека передо мной нет. Но человек профессионал, и сразу локализовал проблему. Официальная ремонтная мастерская рекомендовала привезти им телевизор, при этом предполагалось, что через пару недель они отвезут его в область,ч тобы там его продиагносцировали, и возможно отправили на завод. Возврат отремонтированного телевизора предполагался через 3 месяца. Сдается мне, что в официальной конторе сидят не профессионалы. Понимаешь о чем я? Люди, которые по должности должны решать проблекы клиентов эти проблемы не рашают, а лишь занимаются опкусканием клиента. Или, как вариант (тут такой описывался), разводом на деньги. 

Проблема была совершенно типичная

Большинство проблем - типичные. Но есть одна деталь - некоторые знают, что это типичная проблема, а другие не знают. У службы техподдержки должен быть списко типичных проблем и типовых решений. Подозреваю, что подобного списка - нет. Скорее всего есть другой список - мазы которые прокатывают. У нас один из провайдеров решил отказаться от ВПН. Переход занял несколько месяцев. Все эти месяцы новые настройи роутеров держались в глубокой тайне. На все вопросы пользователей администарация форума провайдара обещала - будут опубликованы в свое время. Наконец свершилось - всю сеть перевели на работу без ВПН. Тут же посыпались жалобы - интернет пропадает, интернет отсутсвует... интерент ложится по вечерам. Администрация и техподдержка ативно опусала пользователей - у вас неправильные драйвера, у вас неправильные компьютеры, у вас - вирусы... Часть людей на форуме была банальна забанена, по причине - критика провайдера. Через 2 недели скандалов, когда часть людей пошла расторгать договоры администрация провайдера была вынуждена признать, что часть их сетевого оборудования не дружит с новым протоколом.

2. Они должны обелить свою фирму

Они не должны обелять свою фирму, а должны помогать клиенту. Понимаешь разницу в подходах?

А может на самом деле проблема залегла де то между вами и этот уровень службы поддержки не знает этого.

Это я имею право - не знать. А техподдержка знать - обязана. За это она и зарплату получает.

А вообще со службой поддержки провайдеров подобные ситуации обходятся легко и вполне

Ой не надо мне подобные сказки рассказывать. Я однажды имела удовольствие общаться с техподдержкой провайдера. Сидела я тогда на АДСЛ нашего регионального провайдера, и среди полного здоровья в 22 часа вечера интернет упал. Поскольку дело было 30-го то я рассудила, что меня отключили вместе с должниками (у нас бывают массовые отключения, и мой номерок мог попасть в диапазон), хотя у меня была предоплата не 3 месяца впред.  На следущий день я позвонила в поддержку. Сперва 30 минут я слушала рекламу провайдера, затем мне 10 минут рассказывали на какие тональные кнопки надо нажимать, чтобы попасть в тот или иной отдел, при этом тональный набор провайдером на тот период и не поддерживался (его включили через 3 года!), затем трубку взял живой человек. Живой человек первым делом обвинил меня в неуплате, и потребовал оплатить. После 10 минутных выяснений, обнаружив, что должником я не являюсь мне сказали, что мой АДСЛ модем настроен неправильно.  Веселая ситуация - 3 года он был настроен "правильно", и внезапно это стало "не правильно". Совместно с службой техподдержки мы вновь настроили модем - под диктовку. Интернет не появился. Техподдержка пообещала передать мою проблему инженеру, и перезвонить через час. Не перезвонила. Я позвонила повторно и опять 40 минут слушала рекламу, затем опять 10 минут доказывала, что у меня все оплачено (видимо оператор сменился), затем мы опять настроили модем...
затем мне опять пообедали передать проблему инженеру. Эта фигня продолжалась 15 дней! Каждый вечер я по 5 часов сидела на телефоне и вновь и вновь выставляла одни и те же настройки модема. Я узнала, что у меня плохой компьютер - надо купить новый, что линукс - это полное гавно, поэтому АДСЛ модем не хочет работать с линуксом, и когджа мне сказали что я жадная дура, что мне нужно пойти купить виндус и не выделываться как вша, я пошла отдел контрактов и расторгла договор. Уходя я от всей души дала с ноги в поддых служащей провайдера и попросила передать все это техподдержке, при этом пообешала, что если она захочет на меня пожаловаться, то я ее просто урою, оторву голову и вставлю ей же в сраку. Поскольку я регулярно общаюсь с наркоманами и алкашами по работе, и умею разговаривать страшно - мне поверили. У провайдера к которому я перешла техническая поддержка - тоже гавно. Но за 3 года мне к ним пришлось обращаться лишь один раз. В тот раз они мне говорили, что - "у линукса всегда проблемы с интернетом", что мой роутер - старый, а через час выяснилось, что пьяный бульдезерист перерубил магистральный кабель.
Вообщем не верю я в техническую поддержку - там работают [CENSORED] и [CENSORED]. БезАбЫд!

53

Нигерийка пишет:

Перечитай текст внимательно. До сути проблемы клинета добрались (тебе это сделать не удалось), алгоритм действий клиенту объяснили (ты это сделать не мог), а внутренние эмоции оставили при себе, но не слили их на клиента. Ощущаешь профессиональную работу?

сравните ваши ситуации - они совершенно различные. В вашей человек в принципе знал чего хотел, но не мог это сформулировать. Каждый его ответ - дает информацию для дальнейшего разговора. В моем случае ответами были ТОЛЬКО "Не помню" "Не знаю" все!!!

Алгоритм каких действий я не смог объяснить клиенту?
Где я слил эмоции на клиента? Если бы я дал волю эмоциям я б еще на первой минуте положил трубку.

Перечислять нетипичные ситуации?   oO  Я б до сих пор разговаривал.

Вы слишком узко мыслите. Типичная ошибка: вы считаете себя опытным в некоей сфере человеком. Наработали себе шаблоны. В которые все ваши ситуации с легкостью  укладываются. И считаете, что это верно и для других. Вы даже не знаете уровень системы обслуживаемой мною, а делаете свои выводы.... "Нетепичные ситуации" - а вы осознаете разницу в коичестве этих ситуаций при обслуживани программы обычного калькулятора и, к примеру,  системы  управления энергосистемой региона (в которой 100500 различных программ, приложений и т.п.)

Нигерийка пишет:

Ой не надо мне подобные сказки рассказывать. Я однажды имела удовольствие общаться с техподдержкой провайдера

Читайте внимательно. Я сказал, что на телефонах как правило сидят люди с низкой квалификацией. Возможно для которых даже все это темный лес. И у них есть набор шаблонов ответа - они ими и жонглируют.
Указал так же что если правильно их загрузите они закроют свои шаблоны и могут переключить на боее компетентного человека или просто принять заявку на неисправность.

Кроме того я ни разу не сказал, что это стандарт для 100% провайдеров - люди везде разные.

Нигерийка пишет:

Это я имею право - не знать. А техподдержка знать - обязана. За это она и зарплату получает.

Совершенно верно  - вы не обязаны. Но в нашей реальности и они не обязаны. Им не так много платят. Пока у нас (их клиентов) нет другого выбора ситуация ни как не изменится. Ну нафига туда брать специалиста, который будет в этом хорошо понимать? ЗП придется поднимать и значительно. И тут конультанты на той стороне телефона не виноваты - они работают имеенно на столько на сколько им платят.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

54

Нигерийка пишет:

Они не должны обелять свою фирму, а должны помогать клиенту. Понимаешь разницу в подходах?

Да ни фига этого не будет. Еще очень долго. Чтоб так было на месте этих мальчиков и девочек должны сидеть спецы, которые сами могут посмотреть логи, разобраться в проблеме.

И это не только у нас.... Я работал сисадмином, примерно в 96 году,  возникла одна проблема с оборудованием (точнее с его работой под NT). Я общался с службой поддержки MS (тамошней, закордонной) - результат 0. Они лишь смогли выдавить ответ-вопрос относящийся к азам администрирования сетей.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

В вашей человек в принципе знал чего хотел, но не мог это сформулировать

Есть куча вариантов, когда человек в принципе не знает, что хочет. Могу многословно привести примеры.

В моем случае ответами были ТОЛЬКО "Не помню" "Не знаю" все!!!

Значит ты не смог задать правильный вопрос. Пойми - задача поддержки - решать проблемы клиента. Если проблема клиента не решено, то задача не выполнена. 

Перечислять нетипичные ситуации? Я б до сих пор разговаривал.

И мы приходим к - непрофессионализму. Есть такая фигня - семиотика диагноза. Неважно ставится ли диагноз человку, лошади, или компьютеру... принцыпы едины. Большинство людей считает, что диагностика - это как в сериале Доктор Хаус (перепробовали кучу вариантов, а затем приходит гениальное озарение). Это - фигня! Часто встречающихся болезней более 5 миллинов. Предполагаю, что у компьютера - не меньше. Идти перебором - никогда не дойдешь до истины. Следовательно нужно уметь использовать теорию придуманную Захариным и Давыдовским. Все делается черезвычайно просто.  Находится вещущие симптомы, они группиируются в симптомокомплексы, те в синдромы. Обычно сочетание 2-х или 3-х синдромов дает нам нозологическую единицу. Немного напоминает ТРИЗ Альтшуллера, но придумано на 200 лет раньше.
Сдается мне, что этой части диагностического поиска на технических факультерах и не учат. А должны учить. И организаторы технической поддержки должны учить. Учить выявлять (локализовывать) проблему, а не отпинывать клиента. Т

ипичная ошибка: вы считаете себя опытным в некоей сфере человеком. Наработали себе шаблоны. В которые все ваши ситуации с легкостью  укладываются.

Так у вас тоже шаблоны - "клиент дурак"

Вы даже не знаете уровень системы обслуживаемой мною, а делаете свои выводы....

Не знаю, тут я согласна. Но проблемы то всеобщие!

сказал так же что если правильно их загрузите они закроют свои шаблоны и могут переключить

Не правильный подход. Не клиент должен находить правильные слова, чтобы заставить поддержку работать правильно. Это техподдержка должна находить нужные слова, и решать проблему клиента. От совка надо уходить. Если техподдержка продолжает жить своком, то клиент уходи. Причем клиент уходит крчиа и матерясь, и рассказывая всем своим знакомым какая [CENSORED] этот поставщик услуг. 

Но в нашей реальности и они не обязаны. Им не так много платят.

А меня не волнует сколько им платят. Их же не волнует сколько платят мне. 

Пока у нас (их клиентов) нет другого выбора ситуация ни как не изменится.

Выбор уже есть.

И тут конультанты на той стороне телефона не виноваты - они работают имеенно на столько на сколько им платят.

Повторю то, что мне говорили много лет (и руководство и пациенты) -"если вам не нравится ваша зарплата - увольняйтесь! А если не уволились  - работайте на полную катушку"

56

Развели полемику и отклонились от темы обсуждения. Может пора остыть немного?

57

Нигерийка, прямая калька истории voral'а в твоей области деятельности:

- Здравствуйте у меня вот вчера что-то болело.
- Что болело?
- Я уж не помню. Я что-то делала, и заболело.
- Где?
- Да я не помню. Я много вчера всего делала, а тогда заболело.
- А где заболело?
- Не помню.
- Я ж вам говорил, что то болит - либо сразу звоните либо записываете.
- Я думала потом перестанет.
- Ну ладно, вспомните или еще раз повторится звоните или записывайте.
- Да я понимаю, что надо было записать. Но что мне сейчас то делать?
- У вас осталоись какие-то симптомы?
- Вроде нет.
- Значит все нормально. Сейчас ни чего делать не надо.
- А вдруг потом заболит?
- Позвоните.
- А вдруг вы не сможете ответить
- Вспоминайте - я помогу.
- Ну вы сами не можете как нибудь узнать, что у меня болело?
- Нет.
- Ну и что мне делать?
[----
Вырезано хождение по кругу в течении ~10 минут, попыток называть типовые симптомы и части тел.
Все её реплики в основном состояли: "Я не помню", "Что мне делать?"
----]
- я ни чем не могу вам помочь.
- Ну вот опять я болею, а врачи ничего не хотят делать.

не верю, что не повесишь трубку хотя бы в середине разговора... причём через два дня выяснится, что это была сыпь подмышкой.

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

58

Нигерийка пишет:

Значит ты не смог задать правильный вопрос. Пойми - задача поддержки - решать проблемы клиента. Если проблема клиента не решено, то задача не выполнена.

А я поставил диагноз. Все гораздо прозаичнее человек в начале трудного дня выполнил конкретную операцию у него не получилось, потом сделал кучу делал, среди них сделал и ту самую задачу. День тяжелый - у него осталось только воспоминания, что что то у него  там не получалось. Но итог дня заключается в одной паре вопрос-ответ которые присутствовали в моей истории (см. внимательно рассказ):
- У вас остались невыполненные задач?
- Нет

Все. баста.

Нигерийка пишет:

Так у вас тоже шаблоны - "клиент дурак"

Пожалуйста процитируйте слова подтверждающие это  ah  Еще раз: Не судите по себе о людях. Я привел это лишь как забавный случай. Я даже отчасти понимаю человека - день действительно был тогда насыщенный и трудный. То что вы там себе дорисовали про эту ситуацию выкидывайте в мусор.

Нигерийка пишет:

Не правильный подход. Не клиент должен находить правильные слова, чтобы заставить поддержку работать правильно. Это техподдержка должна находить нужные слова, и решать проблему клиента. От совка надо уходить. Если техподдержка продолжает жить своком, то клиент уходи. Причем клиент уходит крчиа и матерясь, и рассказывая всем своим знакомым какая [CENSORED] этот поставщик услуг.

Совершенно верно. Так должно быть в идеале. В реальности это не так. Тут либо надо повышать цены на интерент (а конкурентам это нафиг не сдалось) что бы позволить себе нанять специалиста на это место, либо быть "как все". Повысите тарифы большинство клиентов уйдет., ибо как работает служба поддержки дело маловажное для большинства (разве что на словах).
Есть еще вариант - боритесь за свои права судитесь, поднимайте народ и т.п. Не хотите? Довольствуйтесь реальностью.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

59

Такими темпами лучше мануалы писали куда больше было бы пользы.

Ищу дополнительный заработок (удалёнка).
Пьянка без секса – признак алкоголизма.

60

Навеяло

Стыдить лжеца, шутить над дураком И спорить с женщиной — все то же, Что черпать воду решетом: От сих троих избавь нас, Боже!..

(с)  Лермонтов М. Ю.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian