31

drBatty пишет:
Gribnik пишет:

контакт не сильно нужен(В XP ж работает)

ну если вас ТАКАЯ работа устраивает, то и в слаке будет также. Флеш тупит, но таки за то, нет никаких дополнительных тормозов типа антивирусов. В итоге, то на то и выходит. Типа как свежепоставленная XP. Разница лишь в том, что слака будет работать вечно, а не как венда (точнее, пока вы её сами не испортите).

Ну портить ничего не собираюсь, а что работать будет как винхр это печально

32

redix пишет:

Xfce на 512МБ будет работать, а MATE — спорный вопрос

У меня под боком AC100 валяется, там 512МБ, при этом нет swap.

redix пишет:

GTK 3 всё же

С Gtk3 у MATE также как у Xfce.

33

yars пишет:

А как же :-)

ага. Да, в слаке есть DE. Целых два: KDE4 и XFCE. И то и другое тупит на третьем пне...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

34

Gribnik пишет:

Если выше мы говорили, что установка системы не сложна, то ее дальнейшая настройка может вызвать затруднения, так как,  происходит без использования всякого рода мастеров конфигурации...  это ж не значит что для работы со slackware надо быть мега хакером?

Нет, не нужно. Нужно лишь читать документацию, но раз вы смогли сделать вывод о том, что послеустановочная доводка требует некоторых усилий (впрочем, не сильно большийх), то и с этим справитесь. И не слушайте тех, кто говорит, что Xfce на 512 Мбайтах оперативки тормозит. Я им, как-никак, пользуюсь. И не видел тормозов. А вот сторонние программы тормозить могут. Это уже от них зависит.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

35

Gribnik пишет:

Ну портить ничего не собираюсь, а что работать будет как винхр это печально

чудес не бывает. В линуксе нет никакой магии. Отсутствие антивирусов замечательно компенсируется наплевательским отношением разработчиков платного ПО к линуксоидам. Потому флешплеер в линуксе тормозит, да... В адобе в курсе, но им плевать на наши проблемы, мы им не платим.

XRevan86 пишет:

У меня под боком AC100 валяется, там 512МБ, при этом нет swap.

facepalm

Процессор: 2-ядра ARM Cortex-A9 MPCore с частотой до 1.0 ГГц[2][3]
Подсистема памяти: 32-битная LP-DDR2, DDR2 память

и вы это сравниваете с третьепнём????? Это небо и земля.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

36

yars пишет:

И не слушайте тех, кто говорит, что Xfce на 512 Мбайтах оперативки тормозит.

третий пень снят с производства ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. Вы хоть понимаете, что это целая эпоха?? Да и XFCE сегодня вовсе не та, что 10 лет назад, далеко не та. Она настолько разжирела, что Патрег для неё целый каталог выделил. Вы либо сравниваете с какой-нить тегрой, либо про древнее XFCE говорите.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

37

drBatty пишет:

что не работает-то? У вас? УМВР.

Я написал только то что это дистрибутив не для новичка и не для домохозяйки, не больше не меньше. А сам я слаку не юзаю, не моё это, хотя в своё время и у меня в ней всё работало.

drBatty пишет:

Если у вас с этим дистром всё срослось -- я рад за вас.

И не только у меня, но и у огромного количества его поклонников. Идеальных дистров нет, но в кранче действительно всё отшлифовано и готово под работу из коробки.

Ничто из того, что поддаётся объяснению, не существует.

38

drBatty пишет:
yars пишет:

И не слушайте тех, кто говорит, что Xfce на 512 Мбайтах оперативки тормозит.

третий пень снят с производства ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. Вы хоть понимаете, что это целая эпоха?? Да и XFCE сегодня вовсе не та, что 10 лет назад, далеко не та. Она настолько разжирела, что Патрег для неё целый каталог выделил. Вы либо сравниваете с какой-нить тегрой, либо про древнее XFCE говорите.

Нет, я же использую 4.10, да еще из current обновления ставлю и все работает.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

39

drBatty пишет:

и вы это сравниваете с третьепнём????? Это небо и земля

Да, третьепень лучше. Серьёзно.

drBatty пишет:

Вы хоть понимаете, что это целая эпоха?

Подумаешь, у меня Celeron III 1.3Ghz был, не так и сильно отстаёт от AMD Athlon 64 3000+, который лежит под столом сейчас.

40

sun пишет:

Я написал только то что это дистрибутив не для новичка и не для домохозяйки, не больше не меньше. А сам я слаку не юзаю, не моё это, хотя в своё время и у меня в ней всё работало.

не для новичка конечно, но искароппки на ЭТОМ железе ВСЁ работает. Я в этом почти уверен. Все эти старинные дрова давно уже в апстриме.

sun пишет:

И не только у меня, но и у огромного количества его поклонников. Идеальных дистров нет, но в кранче действительно всё отшлифовано и готово под работу из коробки.

ну про это я не в курсе, спорить не буду, ибо пруфов нет.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

41

yars пишет:

Нет, я же использую 4.10, да еще из current обновления ставлю и все работает.

работает. Но никак не "шустро". Кстати, KDE4 тоже "работает".

XRevan86 пишет:

   

и вы это сравниваете с третьепнём????? Это небо и земля

Да, третьепень лучше. Серьёзно.

в технике нет слова "лучше". Мне тоже нравится больше привычная и уютная архитектура. Но надо признать, что мегагерцы в ARM куда как быстрее, чем в обвешенном костылями франкенштейне, по имени третий пень.

XRevan86 пишет:

Подумаешь, у меня Celeron III 1.3Ghz был, не так и сильно отстаёт от AMD Athlon 64 3000+, который лежит под столом сейчас.

а я всегда говорил, что AMD == отстой. Впрочем, это уже совсем другая история.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

42 (05.11.2013 16:00:49 отредактировано XRevan86)

drBatty пишет:

а я всегда говорил, что AMD == отстой. Впрочем, это уже совсем другая история

История другая, да вот только я там KDE использовал (сейчас, когда у меня есть ноутбук, положил туда openSUSE Tumbleweed с MATE).
Ах да, он как раз 10 лет назад был выпущен.

drBatty пишет:

в технике нет слова "лучше". Мне тоже нравится больше привычная и уютная архитектура. Но надо признать, что мегагерцы в ARM куда как быстрее, чем в обвешенном костылями франкенштейне, по имени третий пень

Писал я как-то убогенький сортировщик на bash (proof of concept): то, что на Athlon 64 сортировало за десять секунд, то растягивалось на минуты на AC100.
Можно сказать про то, что сортировщик на bash не нужен (он и не нужен), но это характерно. Более жалкого зрелища я в жизни не видел.

43

XRevan86 пишет:

История другая, да вот только я там KDE использовал

КАКОЙ? Вы думаете, почему первые версии KDE4 тупили и падали постоянно? Думаете только из-за кода? Вы пологаете, что шестая венда перестала тормозить и глючить только потому, что её в седьмую переименовали? Вы думаете, почему компьютеры с каждым днём мощнее и мощнее, а работают всё медленнее?

Я выше в этой теме уже дал ссылку ftp://ftp.chg.ru/pub/Linux/Slackware/sl … -10.2-iso/ на древний дистрибутив, который нормально работает на старом компе. Новый работать НЕ будет. Даже слака. Чудес не бывает. Разве что консоль с bash'ем и с sed. Там даже vim 7 тупит не по детски. Да, консольный. Если туда всяких ctags& cscope прикрутить. А если не прикручивать, будет блокнот кривой и не годный.

XRevan86 пишет:

Писал я как-то убогенький сортировщик на bash (proof of concept): то, что на Athlon 64 сортировало за десять секунд, то растягивалось на минуты на AC100.
Можно сказать про то, что сортировщик на bash не нужен (он и не нужен), но это характерно. Более жалкого зрелища я в жизни не видел.

вы ещё докажите негодность молотка тем, что шурупы им забивать хуже, чем молотком bx

код сортировщика должен быть грамотно оптимизирован на быстродействие. А bash НЕ оптимизирован. И это не баг, а фича. То, что код получился намного быстрее на athlon'е доказывает лишь тот факт, что gcc собирает код под intel намного лучше, просто потому, что intel эти процессоры делает уже много десятков лет. И gcc тоже не вчера придумали. Т.ч. код получается быстрее даже без оптимизаций. Компилятор просто не в курсе, что он bash собирает, и вытягивает из архитектуры ВСЁ возможное. Для ARM'а так не получается. Архитектура новая, ещё не понятно, в какую сторону оптимизировать код. Особенно, если программист об этом не заботился.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

44

drBatty пишет:

КАКОЙ?

KDE 3.5, потом с 4.4 по 4.10.

drBatty пишет:

Для ARM'а так не получается

Настолько не получается?
Ну раз так, то сути это не меняет: на AC100 MATE не тормозит, и Xfce не тормозит. Оба потребляют примерно одинаково ОЗУ.

drBatty пишет:

То, что код получился намного быстрее на athlon'е доказывает лишь тот факт, что gcc собирает код под intel намного лучше

И MATE с Xfce тогда тоже оптимизированы гораздо хуже, не?

45

drBatty пишет:

Слака -- для подготовленных пользователей. Если вы новичок -- это не для вас. У вас получится неюзабельная и кривая помойка.


ИМХО В свое время убежал на MOPSLinux c юзерфрендли в то время Mandriva, именно из-за ее юзерфрендли. Вроде все удобно, красиво - но когда возникает необходимость лезть в глубь системы (а она возникает рано или поздно), то появляются проблемы, поскольку многое переделано чтоб было юзерфрендли. В Слаке все логично, просто и понятно. Конечно должно быть желание понять как это устроено, и работает.

Hunter, who is on the trail ...

46

XRevan86 пишет:

Ну раз так, то сути это не меняет: на AC100 MATE не тормозит, и Xfce не тормозит. Оба потребляют примерно одинаково ОЗУ.

XRevan86 пишет:

И MATE с Xfce тогда тоже оптимизированы гораздо хуже, не?

они-то как раз ОПТИМИЗИРОВАНЫ. Если там нужен массив с поиском из 100500 эл-тов, то туда вставят ГОДНЫЙ алгоритм, тот что Кнут прописал. А не как в bash'е. У кодеров bash'а совсем другая цель и другие задачи. Если на bash'е будет тормозить сортировка, этого никто и не заметит.

Потому bash просто нельзя использовать для тестов скорости. Его скорость зависит от фазы Фобоса. Что вы и доказали.

Также и нельзя сравнивать третий пень с тегрой. Это как сравнение тёплого с мягким.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

47

drBatty пишет:

они-то как раз ОПТИМИЗИРОВАНЫ

Ну да, сотни тысяч человек гоняют MATE и Xfce на ARM'ах.

48

XRevan86 пишет:

Ну да, сотни тысяч человек гоняют MATE и Xfce на ARM'ах.

дело не в ARM'ах, дело в алгоритмах. Они разные бывают. Бывают быстрые, бывают медленные. Как быстро работаю "медленные" -- никому не интересно. Может тоже быстро. Может быстро, но только при наличие SSE. В ARM'е нет SSE, есть NEON. Но вот вопрос -- можно-ли символы обрабатывать SIMD'ом? Вот используя SSE -- можно. Я даже знаю как. Все знают. Потому в intel просто других функций НЕ sse тупо нет. Зачем они, если на SIMD быстрее? ,А вот как это заточить под NEON -- я без понятия. Я даже не знаю, возможно-ли это вообще в принципе.

А теперь напомню: перед разработчиками баша такой задачи НЕ стояло. Естественно они её не решили. А для intel -- "решили". Куда они денутся?

DE -- вопрос другой. Там графика нужна. Для этого NEON годен, его для того и придумали.

Т.ч. я не удивлён.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

49

Всем привет!!!
У меня тоже анологичный вопрос. Просто всё больше и больше убеждаюсь, что надо переходить на линукс.
Есть древний комп, проц селерон 900mhz оператива 768, видео ati 32m.
Так как в основном работал с виндой о линуксе понятия мало.
Посоветуйте что поставить, внешний вид нравиться Elive.
Не судите строго, я ведь только начинаю.
Зарание спасибо всем откликнувшимся!!

50

На такое железо можно попробовать Slackware 14.1, SalixOS, Puppy, Gentoo/Funtoo/Calculate. Или любой другой дистрибутив, заявленный для слабых машин. Или обычный пользовательский, но только в версии, на несколько лет старше современных дистрибутивов. Например, если Slackware 14.1 неприемлемо тормозит, отступите к версии 13.37, 13.0, 12.2 и т.д. Для более-менее комфортной работы пользовательского интерфейса целесообразно использовать легковесную рабочую среду, например, Xfce, LXDE, Razor-qt, Enligtenment, а еще лучше - отказаться от DE вообще в пользу WM - FWWM, i3wm, iceWM и других.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

51

snehgok
А Вы не читали, что было написано в этом разделе? Где конкретный вопрос?

52

Вот я согласен с yars
Для этого железа - лучшая машинка PuppyRus. Кстати, она позволяет довольно много выше базовой версии. Удачи.

53

Раздел я прочитал, но я ещёне до конца понимаю что такое Xfce, LXDE, Razor-qt и т.д и на что оно влияет.

54 (22.03.2014 18:25:01 отредактировано mvt)

snehgok пишет:

Раздел я прочитал, но я ещёне до конца понимаю что такое Xfce, LXDE, Razor-qt и т.д и на что оно влияет.

На самом деле - всё просто. Основной "отжиратель ресурсов" - это графика. Лёгкая графика - меньше сожрёт. ab Вот и выбирайте что-то полегче.
Xfce - довольно тяжело.  LXDE - да, пройдёт. Но, Openbox - ещё легче, и можно найти ещё... Начните, правда, с RuppyRus, летать будет.

55

Всем спасибо!! Ща попробую поставить.

56

snehgok пишет:

Elive

Elive - коммерческий дистрибутив. Live CD бесплатно, установочный модуль-15 USD. Деньги небольшие, но лишняя морока. С таким же десктопным окружением (Е 17) есть куча других дистрибутивов. Навскидку: SparkyLinux, Bodhi Linux, Sabayon Linux, MakuluLinux. Это только те, в которых Enlightenment 17 "из коробки". В принципе можно установить Е 17 в любой дистрибутив. А для такого железа я бы посоветовал какой-нибудь легковесный дистрибутив типа antiX, ArchBang, CrunchBang, Salix, Zenwalk, Porteus, Slackel и т.д. и т.п. Это уже вопрос вкуса.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

57

Ещё вопросик, а в Slackware 14.1 руский язык есть?

58

На такой машине с видеокартой возможны проблемы, вряд ли получится завести ускорительные возможности видеокарты с современным ядром. Видеокарта-то работать будет, но обсчет графики будет на плечах процессора, а не видеокарты. Проприетарный драйвер эту карточку уже вряд ли поддерживает, а в свободном, скорее всего, нет возможности задействовать видеоускорение.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

59

snehgok, есть, только нужно настроить. Прочитайте мануал в шапке раздела Slackware Linux.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

60

Ну, видяху я в скором времени поменяю, конечно выбор по agp-шным видяхам невилик, но...