1 Тема от Rassol2

  • Rassol2
  • Rassol2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 03.02.2011
  • Сообщений: 1,994
  • Репутация : [ 12 | 1 ]

Сидел тут за чашечкой чая и подумал а вообще реально какой то процесс повесить именно на свап что бы оперу не кушал а ело своп ?

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

2 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Процесс в свопе спит. Если оперативки мало, то, как я понимаю, ядро вытесняет наименее нужные в данный момент, с его точки зрения, процессы в своп. А когда они вновь требуются - скачивает обратно в память.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

3 Ответ от XliN

  • XliN
  • XliN
  • С нами Бог
  • Неактивен
  • Откуда: Белгород
  • Зарегистрирован: 23.04.2010
  • Сообщений: 4,524
  • Репутация : [ 93 | 1 ]

Для этих целей tmpfs не подойдет? Первое что пришло в голову.

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

4 Ответ от Vaicartana

  • Vaicartana
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.09.2011
  • Сообщений: 352
  • Репутация : [ 9 | 0 ]

офф/2 а зачем вообще нужен темп?

ПС: XliN, разве темпфс не в памяти находится?

5 Ответ от XliN

  • XliN
  • XliN
  • С нами Бог
  • Неактивен
  • Откуда: Белгород
  • Зарегистрирован: 23.04.2010
  • Сообщений: 4,524
  • Репутация : [ 93 | 1 ]
Vaicartana пишет:

разве темпфс не в памяти находится?

Именно там. Если только выхлоп приложения туда впендюрить, а так нечего больше в голову не приходит.

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

6 Ответ от Vaicartana

  • Vaicartana
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.09.2011
  • Сообщений: 352
  • Репутация : [ 9 | 0 ]

дык, ежели оно в памяти, то какбэ не сходится с постановкой задачи... или я чего не?

7 Ответ от ormorph

  • ormorph
  • ormorph
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,575
  • Репутация : [ 64 | 0 ]
Rassol2 пишет:

Сидел тут за чашечкой чая и подумал а вообще реально какой то процесс повесить именно на свап что бы оперу не кушал а ело своп ?

Я конечно как это сделать не знаю, но просто интересно а какой смысл?
При работе свопа вся система должна будет жутко тормозить(особенно когда нужно будет обратится к жесткому диску), ужо лучше еще оперативки добавить.

8 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
ormorph пишет:

При работе свопа вся система должна будет жутко тормозить(особенно когда нужно будет обратится к жесткому диску), ужо лучше еще оперативки добавить.

Вот именно. Даже если своп в tmpfs (которая в памяти) затолкать.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

9 Ответ от Vaicartana

  • Vaicartana
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.09.2011
  • Сообщений: 352
  • Репутация : [ 9 | 0 ]

[скромно так]
а все же на кой вообще нужна папка /tmp ?

10 Ответ от Rasty (09.05.2012 18:09:35 отредактировано Rasty)

  • Rasty
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.04.2012
  • Сообщений: 52
  • Репутация : [ 2 | 1 ]

В этой папке хранятся процессы, отложенные в силу приоритета, либо наиболее часто повторяющиеся, что позволяет
оптимизировать работу системы. И неважно, что пашет - WINDOWS, Linux или MacOS. Суть везде одна.
Мона удалить, если вам ОЗУ уже раскидывать некуда /скажем, у вас 8-48Гб ОЗУ.../

11 Ответ от Vaicartana

  • Vaicartana
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.09.2011
  • Сообщений: 352
  • Репутация : [ 9 | 0 ]

ну и чем оно от свапа тогда отличается???

12 Ответ от Rasty

  • Rasty
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.04.2012
  • Сообщений: 52
  • Репутация : [ 2 | 1 ]

Своп помещает куски оперативной памяти на винчестер, а в temporary хранятся симлинки.

13 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

Rasty, у вас какая-то плохая трава...
вы путаете /tmp - каталог для временных файлов и swap - устройство/раздел/файл подкачки и это две абсолютно разные вещи.

в /tmp просто хранятся временные файлы, причём те, которые не должны пережить перезагрузку.

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

14 Ответ от Rasty

  • Rasty
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.04.2012
  • Сообщений: 52
  • Репутация : [ 2 | 1 ]

Fat-Zer А я про что?

В этой папке хранятся процессы, отложенные в силу приоритета, либо наиболее часто повторяющиеся, что позволяет
оптимизировать работу системы. И неважно, что пашет - WINDOWS, Linux или MacOS. Суть везде одна.
Мона удалить, если вам ОЗУ уже раскидывать некуда /скажем, у вас 8-48Гб ОЗУ.../

Своп тоже перезагрузку не переживает к вашему сведению.
Не путайте с ней спящий и прочие спецрежимы.

15 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Rasty пишет:

В этой папке хранятся процессы, отложенные в силу приоритета, либо наиболее часто повторяющиеся, что позволяет

ни каких процессов в этой папке нет.

Rasty пишет:

Своп помещает куски оперативной памяти на винчестер, а в temporary хранятся симлинки.

и необычных симлинков тоже.

это обычная папка, ни чем не отличающаяся от остальных... просто по соглашениям mktemp() подразумевает её когда не задана $TMPDIR.

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

16 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
Rasty пишет:

Своп тоже перезагрузку не переживает к вашему сведению.

Как это не переживает? Если он в tmpfs, то да, а вот если он на своп-разделе винчестера, как у меня - никуда он не денется, если я не буду его принудительно нулями забивать.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

17 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
yars пишет:

Как это не переживает? Если он в tmpfs,

своп в тмпфс ещё лучше =DD... яйцо в утке, утка в кролике итд...

+ открыть спойлер

есть патч на ядро, который позволяет формировать сжатый рам-диск, который можно использовать для свопинга, но это совсем другое...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

18 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
Fat-Zer пишет:

есть патч на ядро, который позволяет формировать сжатый рам-диск, который можно использовать для свопинга, но это совсем другое...

А, ну да, я про это и думал. Но что патч нужен, не знал.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

19 Ответ от Vaicartana

  • Vaicartana
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.09.2011
  • Сообщений: 352
  • Репутация : [ 9 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

/tmp - каталог для временных файлов и swap

допустим, тогда почему дрБатти(кстати что то я его давно не вижу) рекомендовал под тем отводить до 10гигов?
неужто столько могут временные файлы занимать?????

20 Ответ от Rasty

  • Rasty
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.04.2012
  • Сообщений: 52
  • Репутация : [ 2 | 1 ]

Если сервер, то да. Там несколько иная разметка движется.

21 Ответ от XliN

  • XliN
  • XliN
  • С нами Бог
  • Неактивен
  • Откуда: Белгород
  • Зарегистрирован: 23.04.2010
  • Сообщений: 4,524
  • Репутация : [ 93 | 1 ]

Особенно если сервер льет файлы большого размера. Уже наступал.

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

22 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Vaicartana пишет:

допустим, тогда почему дрБатти(кстати что то я его давно не вижу) рекомендовал под тем отводить до 10гигов?

немного контекста тут бы не помешало... на десктопе в этом точно смысла нет.
да и на сервере я не представляю, что в /tmp может такого размера писаться...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

23 Ответ от Rassol2

  • Rassol2
  • Rassol2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 03.02.2011
  • Сообщений: 1,994
  • Репутация : [ 12 | 1 ]
ormorph пишет:
Rassol2 пишет:

Сидел тут за чашечкой чая и подумал а вообще реально какой то процесс повесить именно на свап что бы оперу не кушал а ело своп ?

Я конечно как это сделать не знаю, но просто интересно а какой смысл?
При работе свопа вся система должна будет жутко тормозить(особенно когда нужно будет обратится к жесткому диску), ужо лучше еще оперативки добавить.

ну вот пока что применение таковому я не придумал, просто закралась мысль возможно ли ? Просто свопа 3гб стоит вот и подумал.
Та хотелось бы в целях саморазвития запустить какойто процесс которыфй будет работать именно с свопом а не с оперой.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

24 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

Если оперативки гиг и более, не вижу смысла в свопе вообще. У меня 256 мегабайт памяти, и я сделал своп такого же размера. Причем, своп используется менее чем наполовину. Оперативка уходит вся, или почти вся, но большая ее часть - всевозможные буферы.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

25 Ответ от ormorph

  • ormorph
  • ormorph
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,575
  • Репутация : [ 64 | 0 ]
Rassol2 пишет:

Та хотелось бы в целях саморазвития запустить какойто процесс которыфй будет работать именно с свопом а не с оперой.

Ну об подобных утилитах я не слышал, ядро обычно само управляет свопом, но можно задавать приоритет процесса при запуске вроде команда nice может это делать, следовательно процессы с наиболее низким приоритетом, будут находиться в свопе при нехватке оперативной памяти.

yars пишет:

Если оперативки гиг и более, не вижу смысла в свопе вообще. У меня 256 мегабайт памяти, и я сделал своп такого же размера. Причем, своп используется менее чем наполовину. Оперативка уходит вся, или почти вся, но большая ее часть - всевозможные буферы

Если процессор очень мощный(какой нибудь 6-ядерник), то во время компиляции чего то очень большого, может быть и 3 гига мало. Есть комп (4 ядра) так два гига в момент компиляции, загружает и своп. Так что низкий приоритет не всегда спасает, для мощного процессора объем информации не велик, он велик для памяти.

26 Ответ от Rassol2

  • Rassol2
  • Rassol2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 03.02.2011
  • Сообщений: 1,994
  • Репутация : [ 12 | 1 ]

Ну об подобных утилитах я не слышал, ядро обычно само управляет свопом, но можно задавать приоритет процесса при запуске вроде команда nice может это делать, следовательно процессы с наиболее низким приоритетом, будут находиться в свопе при нехватке оперативной памяти.

на скоко я знаком с nice то это "утилита" определяет приоритет на выделение процессорного времени. А что бы она еше в своп загоняла не слышал.
Эх а жаль я то надеялся что будет что то наподобие 

v_swap ./plywka start

ab и сразу мне блек-джек и ...

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

27 Ответ от Vaicartana

  • Vaicartana
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.09.2011
  • Сообщений: 352
  • Репутация : [ 9 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

немного контекста тут бы не помешало...

Хотите контекста? Их есть.

тогда какой оптимальный размер для /tmp ? у меня по работе больше нескольких мегабайт там не было никогда. В основном какая то чешуя от запуска всевозможных программ. В недооси в темпы валятся инетные кэши, а тут даже этого нет, так в чем смысл большого темпа?

28 Ответ от Rasty

  • Rasty
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.04.2012
  • Сообщений: 52
  • Репутация : [ 2 | 1 ]
Fat-Zer пишет:

немного контекста тут бы не помешало... на десктопе в этом точно смысла нет.
да и на сервере я не представляю, что в /tmp может такого размера писаться...

Вы просто с обширной базой не работали. Когда у вас на сервере будет от 170 запросов в час по таблице,
тогда и начнётся безобразие.
Либо, когда идёт обработка больших потоков информации.

29 Ответ от ormorph

  • ormorph
  • ormorph
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,575
  • Репутация : [ 64 | 0 ]
Rassol2 пишет:

на скоко я знаком с nice то это "утилита" определяет приоритет на выделение процессорного времени.

Именно, под процессы с низким приоритетом, выделяется больше процессорного времени, следовательно для них и должна выделяться более медленная память.
В процессе обработки прерываний ядро учитывает их приоритеты и блокирует обслуживание прерывания с низким приоритетом на время обработки прерывания с более высоким приоритетом.

30 Ответ от Fat-Zer (10.05.2012 13:36:54 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Vaicartana пишет:

тогда какой оптимальный размер для /tmp ? у меня по работе больше нескольких мегабайт там не было никогда. В основном какая то чешуя от запуска всевозможных программ. В недооси в темпы валятся инетные кэши, а тут даже этого нет, так в чем смысл большого темпа?

не знаю, почему он так сказал... спорить с человеком, которого тут нет как-то странно... оптимальный думаю 32-512M в tmpfs. При минимальных размерах надо следить, чтоб не переполнился... У меня он 4G (в tmpfs опять же) и только потому, что я использую его как временную папку: загружаю туда заведомо не нужный хлам из инета, распаковываю архивы итп...

Rasty пишет:

Вы просто с обширной базой не работали. Когда у вас на сервере будет от 170 запросов в час по таблице,тогда и начнётся безобразие.Либо, когда идёт обработка больших потоков информации.

ну да... наверно...

ormorph пишет:

Именно, под процессы с низким приоритетом, выделяется больше процессорного времени, следовательно для них и должна выделяться более медленная память.В процессе обработки прерываний ядро учитывает их приоритеты и блокирует обслуживание прерывания с низким приоритетом на время обработки прерывания с более высоким приоритетом.

вероятностная туфта с кучей побочных эффектов...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.