1

Lupo Alberto пишет:

Как то мы удалились от темы — Может пора снять розовые очки ?

Ага, я все хотел посмотреть начало темы, да забыл. ab Может в этом же разделе создадим тему для холиваров?

2

Nigelist пишет:

Может в этом же разделе создадим тему для холиваров?

Я не против, если эти «священные войны» будут конструктивными, ну и оппоненты будут держать себя в рамках приличий bx
P.S. Как смотрите на то, чтобы создать соответствующий подраздел — «Священные войны» — с более либеральным отношением к нему со стороны администрации?

Был, был и весь вышел...

3

Lupo Alberto пишет:

P.S. Как смотрите на то, чтобы создать соответствующий подраздел — «Священные войны» — с более либеральным отношением к нему со стороны администрации?

А что говорит о пользе данного подраздела опыт других ресурсов?
С одной стороны, будет где выпустить пар, с другой - какие предполагаются темы в этом подразделе?
С двадцать пятой стороны, небольшие изменения всегда полезны, да и удалить всегда можно.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

4

-=Serj=- пишет:

с другой - какие предполагаются темы в этом подразделе?

Вечные bx
— *buntu vs Other
— KDE vs Gnome
— (KDE & Gnome) vs (*box || awesome || icewm)
— vim vs emacs
...
...

В конце концов — *nix vs windows be (можно будет в «Правилах» форума оговорить такую возможность)

Был, был и весь вышел...

5

Lupo Alberto пишет:

Я не против, если эти «священные войны» будут конструктивными, ну и оппоненты будут держать себя в рамках приличий ad
P.S. Как смотрите на то, чтобы создать соответствующий подраздел — «Священные войны» — с более либеральным отношением к нему со стороны администрации?

Ну под "либеральное отношение" можно подогнать очень многое. И даже ссылки на реальные события можно назвать нарушением прав и свобод верующих. ab Но если вы составите правила поведения для данной конкретной темы и закрепите в первом сообщении, то будет замечательно!

Lupo Alberto пишет:

Вечные bx
— *buntu vs Other
— KDE vs Gnome
— (KDE & Gnome) vs (*box || awesome || icewm)
— vim vs emacs
...
...

В конце концов — *nix vs windows be (можно будет в «Правилах» форума оговорить такую возможность)

И обязательно указать, что холивары возможны только в определенных темах, а особые правила поведения описаны в самой теме.

P.S. Предлагаю, создать одну тему и на тему религии, например: Атеизм и религия. Люблю знаете ли подискутировать на эту тему. ab

6

Nigelist пишет:

Люблю знаете ли подискутировать на эту тему.

Кстати - да, с научной точки, интересная тема, но довольно.. эм.. неудобная.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

7

-=Serj=- пишет:

Кстати - да, с научной точки, интересная тема, но довольно.. эм.. неудобная.

Ну так я надеюсь фанатиков здесь нету?

8

Боюсь, что результат темы о религии предсказуем. Вера — дело интимное, глубоко личное.
...но почему бы не попробовать.

Nigelist пишет:

И обязательно указать, что холивары возможны только в определенных темах, а особые правила поведения описаны в самой теме.

Изначально темы holy wars ограничивать не хотелось бы. Всё же какое-никакое, а сообщество на форуме сложилось. Надеюсь, людей адекватных, со здравым отношением к жизни, здесь всё же больше.
По поводу особых правил для «военной» ветки — вот так сразу, с кондачка, ничего умного и оригинального не придумывается. ac
Буду благодарен, если кто-то из форумчан внесёт предложения по этому поводу.

Был, был и весь вышел...
Lupo Alberto пишет:

Как смотрите на то, чтобы создать соответствующий подраздел — «Священные войны» — с более либеральным отношением к нему со стороны администрации?

Я - положительно. Хотя у меня он вроде уже есть... ag

10 (18.10.2012 21:21:11 отредактировано karl_muenhgausen)

Nigelist пишет:

— *buntu vs Other
— KDE vs Gnome
— (KDE & Gnome) vs (*box || awesome || icewm)
— vim vs emacs

ХА! Мелочёвка. Пшик! Видели бы вы в начале нулевых на deforum.ru и прочих профильных войну Adobe Illustrator vs Corel Draw (полиграфисты против промдизайнеров, архитекторов и прочих)!

11

Ага или Canon vs Nikon тоже кошмар...

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.
Lupo Alberto пишет:

В конце концов — *nix vs windows be (можно будет в «Правилах» форума оговорить такую возможность)

А вот это я бы запретил раз и навсегда! Надо всё же какие-то рамки соблюдать.

И вот ни разу не шучу, трагически серьёзен.

Для этого есть Маилру, Гугол и прочие отвязные площадки.

13

Надо в этот раздел перебросить тему "Кеды люкс", переименовать и поддать масла в огонь  aq

Fedora GNOME3

14 (19.10.2012 01:31:54 отредактировано Vitri)

-=Serj=- пишет:

А что говорит о пользе данного подраздела опыт других ресурсов?

Раздел для холиваров, при запрете холиваров в других разделах — хорошо.
На киберфоруме, например, на тот nix vs. win уже копий переломано на, емнип, 5 тредов по несколько сотен страниц. Уже 6-ой пошёл.
В тематических более чисто.
Кажется, voral что-то на эту тему ещё упоминал когда-то.

З.Ы. Ух ты, скастовал случайно. ag

«Я устал, я ухожу.»

15

karl_muenhgausen пишет:

А вот это я бы запретил раз и навсегда! Надо всё же какие-то рамки соблюдать.

По большому счету, а что тут такого?
Оставить там запрет только на мат и личные оскорбления (естествено на всякие экстремизм и прочие общие понятия) и вперед. ab

Я бывает тоже на одном форуме поучаствую в холиварном разделе вин вс лин. И вроде даже есть примеры, что в начале темы чел виндузятник, а на данный момент уже линуксоид ab


По крайней мере будет раздел где народ сможет выпустить лишний пар ab

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

16 (19.10.2012 01:47:31 отредактировано karl_muenhgausen)

voral пишет:

По большому счету, а что тут такого

Когда у меня было свободное время по вечерам, я лет десять (1997-2007) администрировал различные форумы. Поэтому на основании не каких-то абстрактных предположений, а на основании богатого опыта могу ответить. Разница большая. Если вы на мусульманском форуме откроете ветку, позволяющую сомневаться в том, что Аллах един и нет Бога кроме него, вы получите не разрядку эмоций в виде лёгкого холивара, а гарантированное провоцирование срача.

Если Вы откроете на Маководском форуме ветку, где легально будут грызть надкусанное яблоко в пользу Винды или Линуха - вы получите грязный срач.

Поверьте, старички вроде меня, не всегда брюзжат просто так. Иногда и по делу.

17 (19.10.2012 01:50:12 отредактировано karl_muenhgausen)

Vitri пишет:

nix vs. win уже копий переломано на, емнип, 5 тредов по несколько сотен страниц

Страниц мерзости. А поощрять низшие инстинкты в человеке грех. Причём с точки зрения хоть атеизма, хоть индуизма.

18

Это да. Я не договорил. Холивары на тему религии и политики всегда приводят к плохим результатам. Видел несколько форумов именно эти темы приводили к расползанию взаимных грубостей и обид на весь остальной форум...

Холивары по тем же ОС. Я ни разу не видел, что б перерастали в глобальную вражду. Все споры так и оседают в холиварной теме. На то она и нужна, не надо ждать, что там будут очень практичные и полезные обсуждения.... Не бывает такого. Ну,а уж до какой степени все превратится в срач - это на плечах можератора. Имхо достаточно пресекать мат и личные оскорбления.


ЗЫ Думаю в 97+ годах там было меньше проблем на форумах.... Массовости такой не было. Если вы. конечно не о фидошной эхе. Имхо самые хитовые темы в те года были "Я нашел прогу делающую интернет на халяву" ab
По крайней мере мне (админу областной администрации) задать вопрос подержке МС пришлось обращаться в родной институт к знакомой, что б получить доступ в инет.......

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

19 (19.10.2012 02:06:27 отредактировано voral)

karl_muenhgausen пишет:

траниц мерзости. А поощрять низшие инстинкты в человеке грех. Причём с точки зрения хоть атеизма, хоть индуизма.

Вы читали? Вы участвовали? Именно там на киберфоруме? Я да. Заскоки бывают. Но ни какой мерзости. Так подкалывают друг друга два лагеря. Да пытаются решить, что круче.  Не на полном серьезе, а так "поговорить"

Я уже говорил, что знаю того кто стал линуксоидом в ходе холивара, а так же нескольки кто решил все таки ссам попробовать линукс.

Имхо, чейчас вообще форумы вырождаются. Затишье не беда этого конкретного форума. И не "злых" модераторов. Просто в таком направлении движется прогресс. Не нравятся холивары - не заходите в эту тему и все....... Это лучше чем вспышки в тематических разделах, где и так полезная информация прибывает не так быстро как хотлось бы.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

20 (19.10.2012 02:58:42 отредактировано karl_muenhgausen)

voral пишет:

Вы читали?

Конечно!

voral пишет:

Вы участвовали?

Боже упаси!

Для любой дискуссии необходимо общее основание.

Допустим (чисто теоретически) что мы спорим, лучше deb или rpm (ну или apt или urpm), это уже предполагает, что оба мы считаем, что пакеты лучше, чем ./configure make & install или что там в Gentoo или Sabayon.

В споре линуксойдов и форточников такого нет и быть не может. Хотя бы потому, что каждый линуксойд свободно владеет виндовсом (а то и Маком), а среди форточников 0.001% видели Ubuntu под Wubi и не более того.

Это не дискуссия, это тупой срач. Который ни один форум допускать не должен. Ничего, кроме тупых троллей в таком проекте ожидать не приходится.

21

karl_muenhgausen пишет:

Допустим (чисто теоретически) что мы спорим, лучше deb или rpm (ну или apt или urpm), это уже предполагает, что оба мы считаем, что пакеты лучше, чем ./configure make & install или что там в Gentoo или Sabayon.
В споре линуксойдов и форточников такого нет и быть не может. Хотя бы потому, что каждый линуксойд свободно владеет виндовсом (а то и Маком), а среди форточников 0.001% видели Ubuntu под Wubi и не более того.

а я ни разу не видел генту. Я ни когда не пользовался rpm. Т.е. я потенциально могу в холиваре устроить то, что вы считаете твориться в вин вс лин. Правда преимущества rpm мне вообще не интересны - я не сторонник переползаний с дистрибутива на дистрибутив. Выбрал Debian и точка. В случае с виндой - приходится сталкиваться.

karl_muenhgausen пишет:

В споре линуксойдов и форточников такого нет и быть не может. Хотя бы потому, что каждый линуксойд свободно владеет виндовсом (а то и Маком), а среди форточников 0.001% видели Ubuntu под Wubi и не более того.

На том же киберфоруме есть как минмиум один "виндузятник" нормально знающий линукс, похоже даже лучше меня и многих спрящих там линуксоидов; пару раз я подчерпывал там и интересные сведения и про линукс и про виндус; как я говорил выше, несколько человек решились попробовать и пересесть на линукс. Ну и главное, на мой взгляд,  это разрядка. Народ выпускает пар. Меньше подобной фигни в других разделах.....

А главное: Чем этот раздел мешает тем пользователям, которым холивары не нравятся?

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

22

karl_muenhgausen пишет:

Хотя бы потому, что каждый линуксойд свободно владеет виндовсом

Совершенно не обязательно. (Имею в виду себя.)

Был, был и весь вышел...
Lupo Alberto пишет:
karl_muenhgausen пишет:

Хотя бы потому, что каждый линуксойд свободно владеет виндовсом

Совершенно не обязательно. (Имею в виду себя.)

Вы просто ещё не знаете об этом! ag

24

karl_muenhgausen пишет:

Вы просто ещё не знаете об этом! ag

Кроме rededit и msconfig нефика не помню. Человек попросил триал семёрки продлить(типа, тыжразбираешься), и я минуты четыре искал командную строку.
Так что сложный вопрос. Смотря что понимать под "свободно владеет".

Если бы люди умели пользоваться vim, find, sed и awk  то миллионы программных продуктов так никогда и не были бы созданы

25

raven_cler пишет:

Кроме rededit и msconfig нефика не помню. Человек попросил триал семёрки продлить(типа, тыжразбираешься), и я минуты четыре искал командную строку.
Так что сложный вопрос. Смотря что понимать под "свободно владеет".

Может regedit? И чего там искать в Win7 командную строку? Win+R, вбиваешь cmd, нажимаешь Enter и всё, командная строка к твоим услугам. ab

26

А я уже забывать стал ab уже больше года не пользуюсь - зачем?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

27

Nigelist пишет:

Может regedit?

Попечатка(

Nigelist пишет:

Win+R, вбиваешь cmd, нажимаешь Enter и всё, командная строка к твоим услугам

Сначала так и сделал. Сказало, что недостаточно прав доступа.
sudo тоже, естественно, нету.
Потом пытался найти оную в хвалёном меню "Пуск", с огромнейшим количеством хлама. Хлам есть, командной строки нету. Раньше хоть пункт "Стандартные" был или что-то вроде того, сейчас и его не нашёл. Искал старательно.

Если бы люди умели пользоваться vim, find, sed и awk  то миллионы программных продуктов так никогда и не были бы созданы

28

raven_cler пишет:

Сначала так и сделал. Сказало, что недостаточно прав доступа.
sudo тоже, естественно, нету.
Потом пытался найти оную в хвалёном меню "Пуск",

Волею судьбы сейчас сижу на венде. Вот оно. Вместе с, так сказать, местным “sudo”.

«Я устал, я ухожу.»

29

Vitri пишет:

Волею судьбы сейчас сижу на венде. Вот оно. Вместе с, так сказать, местным “sudo”.

+1 ab Лучше и сказать нельзя...

30

Vitri пишет:

Вот оно. Вместе с, так сказать, местным “sudo”.

Дык нашёл же. А пункта "Стандартные" чесслово не наблюдалось.  А мышкой тыкать вообще для слабаков XD
Короче, отвык я от винды. Действительно отвык.

Если бы люди умели пользоваться vim, find, sed и awk  то миллионы программных продуктов так никогда и не были бы созданы