1 Тема от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]

Предисловие: Изучаю Линукс по LPI, ОС Ubuntu 12.10. В примерах, приводимых в учебниках приходиться разбираться долго, т.к. в Ubuntu - ФС построена по другому и пути в примерах не соответствуют ФС Ubuntu, но, судя по изучению ветки Debian - соответствуют этой ОС (Debian). Скачал образ Debian 6(Сквиз), закатал на диск и попробовал. Почитал, что советуете новичкам в настройке. Возникли вопросы:
1. Возможна ли установка Gnom3 с Unity ( все вопросы гуглил, но нормальных для меня ответов не нашел)?
2. В репах нет ни Файрфокса ни Тандербёрд ( в Синаптике не нашел то же), их надо отдельно устанавливать?
3. Можно ли изменить вид Dash(верхнюю панель) на Убунтовскую или типа того и убрать нижнюю панель?
4. В инструкциях ветки по правильной установке я понял, что после установки ОС меня встретит командная строка и надо будет устанавливать X11, репозитории и много всего остального, и только после этого я увижу нормальный рабочий стол. Поэтому - существует ли дистр с загрузкой с разбиением диска, а далее, уже с установленным по умолчанию рабочим столом, стучанием в бубен,танцами и шаманством с напильником?
Уже привык, что на столе нет значков приложений (они в скрываемом Юнити), привык к Файер фоксу и Тандерберд, не вижу необходимости в обрезании панелькой экрана снизу, и не хотелось бы заморочек с первичной установкой Оси

2 Ответ от inhabt

  • inhabt
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.01.2013
  • Сообщений: 47
  • Репутация : [ 7 | 1 ]

2. Эти программы здесь называются Iceweasel и Icedove. Будьте готовы к неприятностям при переносе настроек.
4. Установочные диски Debian бывают разные, в том числе с установкой рабочего стола сразу.

Больше посоветовать ничего не могу, Debian пользовался давно.

3 Ответ от DarkDigger

  • DarkDigger
  • DarkDigger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.11.2011
  • Сообщений: 452
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

1) Что-то мне подсказывает, что unity на Debian или нельзя установить, или можно, но с большим трудом.
3) Качай темы gnome-shell (про гном вопрос?)

4 Ответ от Nigelist (08.05.2013 15:25:40 отредактировано Nigelist)

  • Nigelist
  • Nigelist
  • Добрый Санта
  • Неактивен
  • Откуда: Тараз
  • Зарегистрирован: 15.05.2010
  • Сообщений: 2,509
  • Репутация : [ 61 | 1 ]
inhabt⇓ пишет:

Будьте готовы к неприятностям при переносе настроек.

Я поставил последнюю версию Icewesel из ветки experimental, синхронизировал всё через через встроенную синхронизацию. Работает все отлично.

Oleg65⇓ пишет:

Скачал образ Debian 6(Сквиз), закатал на диск и попробовал

Кстати, уже вышел Debian 7.

Oleg65⇓ пишет:

В инструкциях ветки по правильной установке я понял, что после установки ОС меня встретит командная строка и надо будет устанавливать X11, репозитории и много всего остального, и только после этого я увижу нормальный рабочий стол. Поэтому - существует ли дистр с загрузкой с разбиением диска, а далее, уже с установленным по умолчанию рабочим столом, стучанием в бубен,танцами и шаманством с напильником?

Неправда, можно с DE установить, причем любую на ваш выбор (ну кроме Unity).

+ открыть спойлер

http://img51.imageshack.us/img51/255/screenshot20130508003.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/8242/screenshot20130508004.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/2816/screenshot20130508005.jpg

И таки поделитесь, какую DE вы поставили.

5 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
Oleg65 пишет:

Unity

Это только для Ubuntu. Нигде больше не видел.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

6 Ответ от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
inhabt⇓ пишет:

. Эти программы здесь называются Iceweasel и Icedove. Будьте готовы к неприятностям при переносе настроек.

Этот браузер очень напоминает файрфокс, и, если судить по лайв СиДи, вроде как побыстрее. Если по-большому счету, то мне не нравится оформление рабочего стола, как в оффтопик '95, хотя все работает побыстрее, чем в Ubuntu, но ведь даже в оффтопике есть скрывающаяся панель с приложениями! ag ИМХО - на столе должны быть документы, а приложения в быстро доступном месте (в Ubuntu - это панель Юнити). И вот по установке: что это за стук в бубен при установке иксов и драйверов, выбор ядер? К чему все это забивание мозгов начинающему или пробующему Ось? Ведь, тот, кто в этом разбирается - УЖЕ сидит на какой-то Оси, а кто пробует - вряд ли, для подготовки установки, будет читать мануалы и разбираться в тонкостях модулей ядра или что в ядро впихано и чем оно отличается от других ядер. ИМХО ah

7 Ответ от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
Nigelist⇓ пишет:

И таки поделитесь, какую DE вы поставили.

На диск залил образ Деб 6.0.7 амд64 гном десктоп. Ставить пока не решаюсь, но надо... А уже привык к удобствам (Вы же сами, в каком-то топике читал, написали на вопрос заданный Вам :"- а какая разница?", цитирую Ваш ответ: "-разница в привычке") ag

8 Ответ от Nigelist

  • Nigelist
  • Nigelist
  • Добрый Санта
  • Неактивен
  • Откуда: Тараз
  • Зарегистрирован: 15.05.2010
  • Сообщений: 2,509
  • Репутация : [ 61 | 1 ]
Oleg65⇓ пишет:

И вот по установке: что это за стук в бубен при установке иксов и драйверов, выбор ядер?

У меня бубнов не было, только закинул несвободные драйвера в образ и всё.

Oleg65⇓ пишет:

Этот браузер очень напоминает файрфокс

Это и есть firefox.

Oleg65⇓ пишет:

На диск залил образ Деб 6.0.7 амд64 гном десктоп. Ставить пока не решаюсь, но надо... А уже привык к удобствам (Вы же сами, в каком-то топике читал, написали на вопрос заданный Вам :"- а какая разница?", цитирую Ваш ответ: "-разница в привычке")

Так ставьте Debian 7 с Gnome3, которую будет легче допилить под ваши запросы.

9 Ответ от -=Serj=- (08.05.2013 16:04:58 отредактировано -=Serj=-)

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Oleg65 пишет:

Изучаю Линукс по LPI

По этим - http://www.nongnu.org/lpi-manuals/manual/  ?
ИМХО, какой-то хитрый путь вы выбрали ab Я никак не пойму, зачем ставить какой-то определённый дистрибутив. Или вы хотите получить сертификат?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.
+ Oleg65

10 Ответ от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
-=Serj=- пишет:

ИМХО, какой-то хитрый путь вы выбрали ab Я никак не пойму, зачем ставить какой-то определённый дистрибутив. Или вы хотите получить сертификат?

я же пояснил, что в Ubuntu ФС немного по другому устроена, и все примеры приходится разбирать лазая по ФС и отыскивая правильные пути. Это долго... А сертификация должна быть интересна вам, специалистам... В Деб я хотя бы имею небольшое представление о пакетах, да и казалось что с ней попроще... ah

11 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]

Можно ссылку на учебник? И пример проблемы. ИМХО, что-то не так в вашем подходе к обучению...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

12 Ответ от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]

http://www.ibm.com/developerworks/ru/linux/
А Ваша ссылка очень интересная, спасибо!

13 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321

Советую вам перестать заниматься ерундой и оставить мамонта по имени Debian там, где он уместен - на серверах. Debian на десктопе - жалкое зрелище. А если вы хотите "изучить" Debian, то для этого придумали виртуальные машины.

14 Ответ от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
fragment пишет:

Советую вам перестать заниматься ерундой и оставить мамонта по имени Debian там, где он уместен - на серверах. Debian на десктопе - жалкое зрелище. А если вы хотите "изучить" Debian, то для этого придумали виртуальные машины.

Понятно.

15 Ответ от voral

  • voral
  • voral
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Иваново
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 1,993
  • Репутация : [ 53 | 6 ]
fragment пишет:

Советую вам перестать заниматься ерундой и оставить мамонта по имени Debian там, где он уместен - на серверах. Debian на десктопе - жалкое зрелище. А если вы хотите "изучить" Debian, то для этого придумали виртуальные машины.

Как всегда таким фразам не хватает продолжения: "при условии что...."

Лично я не вижу ни чего "жалкого" в данном зрелище.  Во всем должен быть разумны подход. Тестовая ветка вполне годится по соотношению надежность/новизна. Естественно если страсть как нужны последние версии программ то это не ваш выбор (хотя есть еще аптосид).


Сам я большую часть сижу на тестинге. Как он стновится релизом выжидаю пару месяцев  и переползаю на следующий тестинг.


Только сегодня прогнал установку Debian в виртуалке. Все стало для кухарок - по умолчанию встает вполне годная к применению система, а не голая консоль.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

Сайт voral

16 Ответ от Oleg65

  • Oleg65
  • Oleg65
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Московская обл. г.Коломна
  • Зарегистрирован: 01.02.2012
  • Сообщений: 1,165
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
voral⇓ пишет:

Все стало для кухарок - по умолчанию встает вполне годная к применению система, а не голая консоль.

Спасибо, успокоили, будем пробовать ah

17 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
voral пишет:

Лично я не вижу ни чего "жалкого" в данном зрелище.

Месяцами ждать новые версии пакетов.
Жонглировать сторонними репозиториями.
Жонглировать ветками.
Разгребать поломанные зависимости.

Это ли ОС для десктопа?

18 Ответ от Nigelist

  • Nigelist
  • Nigelist
  • Добрый Санта
  • Неактивен
  • Откуда: Тараз
  • Зарегистрирован: 15.05.2010
  • Сообщений: 2,509
  • Репутация : [ 61 | 1 ]

fragment, я с вами не согласен. Debian 7 вполне хорош. Стабильность это хорошо, учитывая, что Debian не так сильно запаздывает с версиями. Например у меня на Ubuntu x64, ну никак не заводился кардридер ACR38U, только на Ubuntu x32. А на Debian пашет замечательно. Только Steam не получилось завести. Да он и не нужен, завести пытался только для интереса. А так всего хватает.

19 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
Nigelist пишет:

Стабильность это хорошо, учитывая, что Debian не так сильно запаздывает с версиями.

Стабильность и плесневелость пакетов - понятия ортогональные. Например, KDE работает тем лучше, чем новее его версия.

20 Ответ от I-Jurij (08.05.2013 19:11:21 отредактировано I-Jurij)

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
fragment пишет:

Месяцами ждать новые версии пакетов.
Жонглировать сторонними репозиториями.
Жонглировать ветками.
Разгребать поломанные зависимости.

Три года на Debian и:
1. хочешь новые пакеты - ставь тестинг или экспериментал (для десктопа пойдет),
2. сторонних реп - раз, два и обчелся, если знаешь, что тебе надо,
3. жонглировать ветками - это вообще непонятно о чем и зачем,
4. разгребать поломанные зависимости, если не увлекаться пунктом 3 - не нужно вообще.
На вкус и цвет как говорится...

Сайт I-Jurij

21 Ответ от Nigelist

  • Nigelist
  • Nigelist
  • Добрый Санта
  • Неактивен
  • Откуда: Тараз
  • Зарегистрирован: 15.05.2010
  • Сообщений: 2,509
  • Репутация : [ 61 | 1 ]
fragment⇓ пишет:

Например, KDE работает тем лучше, чем новее его версия.

Насчет KDE, да согласен. Да и вообще с DE у Debian печально. Только Gnome3 меня порадовал немного. А так KDE у меня нормально работает, немного подшаманил и всё. Пробовал последнюю версию кед, только из-за возможности создания глобального меню. Но сделать это меню отдельной панелью не получается, потому забил.

P.S. Кстати, посоветуйте хорошую альтернативу Dolphin, а то громадные сообщения в статус-панели немного бесят. Хотя... Можно и Konqueror использовать как альтернативу.

22 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
fragment⇓ пишет:

Советую вам перестать заниматься ерундой и оставить мамонта по имени Debian там, где он уместен - на серверах. Debian на десктопе - жалкое зрелище.

ИХМО Вы не правы тестинг на десткопе, нормальный вариант.

voral⇓ пишет:

Все стало для кухарок - по умолчанию встает вполне годная к применению система, а не голая консоль.

Я предпочитаю вначале консоль, а потом к ней DE и все что мне надо устанавливать. Лишнего мусора меньше. ab

fragment⇓ пишет:

Месяцами ждать новые версии пакетов.
Жонглировать сторонними репозиториями.
Жонглировать ветками.
Разгребать поломанные зависимости.

ai мы с вами говорим о разном Debianе

fragment⇓ пишет:

Стабильность и плесневелость пакетов - понятия ортогональные. Например, KDE работает тем лучше, чем новее его версия.

Он сейчас стабилен независимо от версии.

Hunter, who is on the trail ...

23 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
Nigelist⇓ пишет:

посоветуйте хорошую альтернативу Dolphin, а то громадные сообщения в статус-панели немного бесят.

Хм.. вроде все нормально. Выложи скриншот будет понятнее.

Hunter, who is on the trail ...

24 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
I-Jurij пишет:

1. хочешь новые пакеты - ставь тестинг или экспериментал (для десктопа пойдет),

Всю систему на экспериментал не переведёшь, а значит, придётся мешать тестинг с эксперименталом, а это - здравствуйте, косые зависимости и связанные с этим весёлые минутки.

I-Jurij пишет:

3. жонглировать ветками - это вообще непонятно о чем и зачем,

Затем, что в пределах одной ветки на десктопе сидеть невозможно.

25 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
stalker_tk пишет:

ИХМО Вы не правы тестинг на десткопе, нормальный вариант.

Нет, не нормальный. Какая версия кед сейчас в тестинге? Какое ядро? Какая версия nvidia-drivers?

stalker_tk пишет:

ai мы с вами говорим о разном Debianе

Верно. Я говорю о реальном, а вы - о воображаемом.

stalker_tk пишет:

Он сейчас стабилен независимо от версии.

"Стабильность" - понятие эфемерное. Когда дебиановцы кичатся "стабильностью", меня разбирает смех.

26 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
fragment⇓ пишет:

Нет, не нормальный. Какая версия кед сейчас в тестинге? Какое ядро? Какая версия nvidia-drivers?

Хорошо, чем КДЕ последней версии лучше, добавился какой то новый функционал или возможности?
Версия ядра 3-8-10
С драйверами тоже не вижу проблем, если у вас суперновая видеокарта  можно поставить с сайта.
Если нужны более новые пакеты то можно использовать Aptosid  bn

fragment⇓ пишет:

"Стабильность" - понятие эфемерное. Когда дебиановцы кичатся "стабильностью", меня разбирает смех.

Да на здоровье, ab я им пользуюсь и мне все нравится.

Hunter, who is on the trail ...

27 Ответ от I-Jurij

  • I-Jurij
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.05.2012
  • Сообщений: 213
  • Репутация : [ 6 | 0 ]
fragment пишет:

Всю систему на экспериментал не переведёшь, а значит, придётся мешать тестинг с эксперименталом, а это - здравствуйте, косые зависимости и связанные с этим весёлые минутки.

Затем, что в пределах одной ветки на десктопе сидеть невозможно.

Why? be

Сайт I-Jurij

28 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
stalker_tk пишет:

Хорошо, чем КДЕ последней версии лучше, добавился какой то новый функционал или возможности?

Да. Быстро заработал Nepomuk, уведомления больше не скачут, ещё кое-что по мелочи.

С драйверами тоже не вижу проблем, если у вас суперновая видеокарта  можно поставить с сайта.

Винда какая-то.

29 Ответ от Nigelist

  • Nigelist
  • Nigelist
  • Добрый Санта
  • Неактивен
  • Откуда: Тараз
  • Зарегистрирован: 15.05.2010
  • Сообщений: 2,509
  • Репутация : [ 61 | 1 ]
stalker_tk⇓ пишет:

Хм.. вроде все нормально. Выложи скриншот будет понятнее.

http://storage3.static.itmages.com/i/13/0509/s_1368096297_8865255_e89985380c.png

А бывают сообщения и покрупнее. Может можно эти сообщения выводить в модальные окна поверх Dolphin?

fragment⇓ пишет:

"Стабильность" - понятие эфемерное. Когда дебиановцы кичатся "стабильностью", меня разбирает смех.

Вообще стабильность есть, а вот интеграция оболочек хромает на обе ноги. ab Но жить можно, уж получше чем в Ubuntu с их бешеными скачками в погоне за новизной и уникальностью.

fragment⇓ пишет:

Да. Быстро заработал Nepomuk, уведомления больше не скачут, ещё кое-что по мелочи.

Я этот Nepomuk выключил нафиг. И всё нормально. Особо он мне и не нужен.

30 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
fragment⇓ пишет:

Месяцами ждать новые версии пакетов.
Жонглировать сторонними репозиториями.
Жонглировать ветками.
Разгребать поломанные зависимости.

Это ли ОС для десктопа?

Aptosid для тех кто понимает о чем ты написал, тем же кто не понимает куда проще сидеть на стабильной ветке.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon