1 (08.02.2015 01:03:18 отредактировано yars)

yars пишет:

systemd не запускается на старом железе

Откуда такие данные? И как конкретно он не работает?

Тему спровоцировал я, мне и чистить bx Отрезано от http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=37612. yars.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

2

kirillov3798 пишет:

Откуда такие данные?

опровергни. Жду с нетерпением отчёта.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

3

drBatty пишет:

опровергни. Жду с нетерпением отчёта.

Собственно мне просто интересно. И ничего более. Устраивать холивар нужно/не нужно я не собираюсь.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

4

kirillov3798 пишет:

Собственно мне просто интересно. И ничего более. Устраивать холивар нужно/не нужно я не собираюсь.
Fedora 21 Workstation KDE 4.14.3

та я помнится пробовал эту вашу федору поставить на комп с 512ю метрами лет 7 назад, дык она пошуршала дисками полчаса, и тупо зависла.

Вы уверены, что есть смысл повторять эксперимент сегодня, с systemd? Или есть какой-то специальный "дистрибутив с systemd для слабых компьютеров"?

kirillov3798 пишет:

Устраивать холивар нужно/не нужно я не собираюсь.

я тоже. Просто ваш вопрос довольно неожиданный.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

5 (07.02.2015 17:43:59 отредактировано kirillov3798)

drBatty пишет:

Вы уверены, что есть смысл повторять эксперимент сегодня, с systemd?

Почему бы и нет? Все меняется.

drBatty пишет:

Или есть какой-то специальный "дистрибутив с systemd для слабых компьютеров"?

Да вроде таких нет. Можно арч вкатить. Там systemd "из коробки".

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

6

kirillov3798 пишет:

Откуда такие данные?

Покажите мне дистрибутив для слабых машин с интегрированным systemd.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

7 (07.02.2015 17:44:07 отредактировано kirillov3798)

yars пишет:

Покажите мне дистрибутив для слабых машин с интегрированным systemd.

kirillov3798 пишет:

Да вроде таких нет. Можно арч вкатить. Там systemd "из коробки".

Но отсутствие таковых не значит, что он не работает не слабом железе.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

8 (07.02.2015 17:46:16 отредактировано )

kirillov3798 пишет:

Можно арч вкатить

Разве Arch годится для слабых машин? Нет, это дистрибутив общего назначения.

kirillov3798 пишет:

Но отсутствие таковых не значит, что он не работает не слабом железе

Скорее наоборот, никто не хочет проблем себе на голову.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

9

kirillov3798 пишет:

Почему бы и нет? Все меняется.

что, системные требования могут упасть, да?

kirillov3798 пишет:

Да вроде таких нет. Можно арч вкатить. Там systemd "из коробки"

он "для слабых компьютеров", да?

kirillov3798 пишет:

Но отсутствие таковых не значит, что он не работает не слабом железе.

это значит только то, что никто не осилил. Вот я вам и предлагаю, доказать, что это возможно. А пока не доказали, это не более, чем рептилоиды или Невидимый Розовый Единорог.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

10

yars пишет:

Разве Arch годится для слабых машин? Нет, это дистрибутив общего назначения.

Да, годится. Из него можно слепить все, что захочется.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

11

kirillov3798 пишет:

Из него можно слепить все, что захочется.

слепить можно что угодно из чего угодно. Есть только два вопроса:

1. лепить может быть сложно и долго, если Г жидкое, или наоборот, окаменелое.
2. слепить-то вы слепите, но вряд-ли кто-то захочет это Г есть. Даже если ваше Г будет неотличимо от конфетки по форме.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12 (07.02.2015 18:18:37 отредактировано kirillov3798)

drBatty пишет:

что, системные требования могут упасть, да?

Нет.
Современная Fedora требует минимум 768MiB оперативки и процессор 1GHz (так гласит федора-вики).

drBatty пишет:

лет 7 назад, дык она пошуршала дисками полчаса, и тупо зависла.

Проблемы той версии Fedor'ы.

drBatty пишет:

слепить можно что угодно из чего угодно. Есть только два вопроса:

1. лепить может быть сложно и долго, если Г жидкое, или наоборот, окаменелое.
2. слепить-то вы слепите, но вряд-ли кто-то захочет это Г есть. Даже если ваше Г будет неотличимо от конфетки по форме.

А что тут лепить? После установки Arch'а получаешь голую систему с базовым функционалом. Дальше накатываешь xorg, openbox (либо другой WM по вкусу, раз уж говорим про старые ПК), нужное ПО. Конфигурируешь и готово.
Я просто не могу понять, как systemd влияет на работу ОС на старом железе.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

13 (07.02.2015 18:21:41 отредактировано )

kirillov3798 пишет:

Я просто не могу понять, как systemd влияет на работу ОС на старом железе.

Легко и непринужденно отъедает доступную оперативную память и процессорное время.

kirillov3798 пишет:

Современная Fedora требует минимум 768MiB оперативки и процессор 1GHz

Вот, а вы хотите на старый комп systemd. Это следствие сказанного мной выше. У меня Slackware-current на десктопе, и там никаких systemd.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

14

kirillov3798 пишет:

Я просто не могу понять, как systemd влияет на работу ОС на старом железе.

ну например HAL не поставить, а без HAL не будет KDE3. Будет только KDE4, а KDE4 работать не будет на старом железе(точнее будет, но уныло).

kirillov3798 пишет:

Дальше накатываешь xorg, openbox, нужное ПО.

а systemd сможет работать без pulseaudio? Или audio не нужно?

Нет, давайте, пробуйте, и потом расскажите как оно. Мне этим заниматься недосуг, ибо проблем будет много.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

15

https://wiki.archlinux.org/ пишет:

Системные требования
Arch Linux должен работать на любой совместимой с архитектурой i686 машине, имеющей минимум 256 Мбайт ОЗУ. Базовая установка со всеми пакетами из группы base должна занимать меньше 800 Мбайт дискового пространства.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

16

yars пишет:

Легко и непринужденно отъедает доступную оперативную память и процессорное время.

нет. Ресурсы будут отъедать новые демоны. А старые поставить нельзя, ибо systemd их не умеет. ПО тоже можно было-бы собрать как на старые демоны, так и на новые. Но увы, старые не работают ибо systemd, новые не тянут ибо комп слабый.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

17

drBatty пишет:

а без HAL не будет KDE3

Trinity DE.

drBatty пишет:

а systemd сможет работать без pulseaudio?

Да. А почему нет?

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

18

А что вы упёрлись в эту systemd? Другого ничего нет? Как у меня говорил ребёнок (когда был маленьким) - "не пробовал, не нравится и не люблю" ab

19

kirillov3798, ну я не знаю. Почему не получается-то?

mvt пишет:

А что вы упёрлись в эту systemd?

сабж == debian БЕЗ systemd. И теперь его не будет, будет только С systemd. Выбора стало ещё меньше. Осталось закорячить в слаку, или закрыть слаку, и выбора ВОВСЕ не будет.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20 (07.02.2015 18:50:07 отредактировано mvt)

drBatty пишет:
mvt пишет:

А что вы упёрлись в эту systemd?

сабж == debian БЕЗ systemd. И теперь его не будет, будет только С systemd. Выбора стало ещё меньше. Осталось закорячить в слаку, или закрыть слаку, и выбора ВОВСЕ не будет.

А Марк?

21

mvt пишет:

А Марк?

без понятия.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

22

drBatty пишет:

Почему не получается-то?

В Fedora systemd не зависит от pa.

+ открыть спойлер
Requires
    acl
    coreutils
    dbus
    diffutils
    kmod >= 18-4
    ld-linux-x86-64.so.2()(64bit)
    ld-linux-x86-64.so.2(GLIBC_2.3)(64bit)
    libacl.so.1()(64bit)
    libacl.so.1(ACL_1.0)(64bit)
    libaudit.so.1()(64bit)
    libblkid.so.1()(64bit)
    libblkid.so.1(BLKID_2.15)(64bit)
    libblkid.so.1(BLKID_2.17)(64bit)
    libblkid.so.1(BLKID_2.18)(64bit)
    libcap.so.2()(64bit)
    libcryptsetup.so.4()(64bit)
    libcryptsetup.so.4(CRYPTSETUP_1.0)(64bit)
    libcrypt.so.1()(64bit)
    libcrypt.so.1(GLIBC_2.2.5)(64bit)
    libc.so.6(GLIBC_2.9)(64bit)
    libcurl.so.4()(64bit)
    libdw.so.1()(64bit)
    libdw.so.1(ELFUTILS_0.122)(64bit)
    libdw.so.1(ELFUTILS_0.130)(64bit)
    libdw.so.1(ELFUTILS_0.158)(64bit)
    libelf.so.1()(64bit)
    libelf.so.1(ELFUTILS_1.0)(64bit)
    libgcc_s.so.1()(64bit)
    libgcc_s.so.1(GCC_3.0)(64bit)
    libgcc_s.so.1(GCC_3.3.1)(64bit)
    libgcrypt.so.20()(64bit)
    libgcrypt.so.20(GCRYPT_1.6)(64bit)
    libidn.so.11()(64bit)
    libidn.so.11(LIBIDN_1.0)(64bit)
    libkmod.so.2()(64bit)
    libkmod.so.2(LIBKMOD_5)(64bit)
    liblzma.so.5()(64bit)
    liblzma.so.5(XZ_5.0)(64bit)
    libm.so.6()(64bit)
    libm.so.6(GLIBC_2.15)(64bit)
    libm.so.6(GLIBC_2.2.5)(64bit)
    libpam.so.0()(64bit)
    libpam.so.0(LIBPAM_1.0)(64bit)
    libpthread.so.0()(64bit)
    libpthread.so.0(GLIBC_2.2.5)(64bit)
    libqrencode.so.3()(64bit)
    libresolv.so.2()(64bit)
    libresolv.so.2(GLIBC_2.2.5)(64bit)
    librt.so.1()(64bit)
    librt.so.1(GLIBC_2.2.5)(64bit)
    librt.so.1(GLIBC_2.3.4)(64bit)
    libseccomp.so.2()(64bit)
    libselinux.so.1()(64bit)
    rtld(GNU_HASH)
    sed
    systemd-libs = 216-17.fc21
    util-linux >= 2.25
Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

23

drBatty пишет:
mvt пишет:

А Марк?

без понятия.

Да пробовал я этот upstart на "музейной" машине. Работает.

24

kirillov3798 пишет:

Requires

я не знаю что там от чего зависит. Может и не от pa, там много всего разного. Может оно вообще в systemd-libs?

Я лишь высказал предположение, что systemd будет сложно настроить в этих условиях, если это вообще возможно. Но если вы считаете, что "ничего сложного", так возьмите, и докажите. Мне тоже интересно.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

25

Док.
Да подними руку и махни. Не будет никогда один systemd.
Linux - многогранен, некоторые не хотят никаких "монополий" ab
И не умрёт system V и upstart ab (Ну, хоть надеяться на это будем... ab )

26

mvt, ага, "улыбаемся и машем"

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

27

drBatty пишет:

mvt, ага, "улыбаемся и машем"

Ну ты совсем... ac
Помнишь про три сестры? Надежда - умерла последней...

28

kirillov3798 пишет:

Arch Linux должен работать на любой совместимой с архитектурой i686 машине, имеющей минимум 256 Мбайт ОЗУ. Базовая установка со всеми пакетами из группы base должна занимать меньше 800 Мбайт дискового пространства.

Даже минимальная Slackware занимает меньше.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

29

yars пишет:
kirillov3798 пишет:

Arch Linux должен работать на любой совместимой с архитектурой i686 машине, имеющей минимум 256 Мбайт ОЗУ. Базовая установка со всеми пакетами из группы base должна занимать меньше 800 Мбайт дискового пространства.

Даже минимальная Slackware занимает меньше.

Да. А если самому построить Slax, да и меньше сделаем... ab А puppy?(тоже slackware ab )
yars
Я тут с мелкой убунтой выступаю, а вы с доком - сразу из новичков делаете "профессионалов" ab
Яблоко на дереве всё лето висит, только потом созревает. Нет? Учить плавать - необязательно выкинуть из лодки ab

30

mvt пишет:

Я тут с мелкой убунтой выступаю, а вы с доком - сразу из новичков делаете "профессионалов"

Мы про старые машинки вообще-то. А со старой машинкой не каждый пользователь справится, и чем машинка старее, тем больше знаний и опыта для доведения до кондиции требуется.
И да, Arch тоже не совсем на новичков рассчитан, а у Slackware 14.1 в требованиях к ОЗУ заявлено 256 Мбайт минимум. Но... Это консольный режим, в графике (тот же OpenBox), будет больше, и долой хромоподобные браузеры.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580