1 (27.10.2010 02:00:18 отредактировано f1retux)

Товарищи гентушники!

Все вы знаете, что последний перевод хендбука Gentoo Linux датирован 17.09.2006 г, т.е. появился четыре года назад. Вчера я взялся за перевод последней доступной англоязычной версии хендбука для архитектуры AMD64 от 4 октября 2010 года. Если есть потребность в новостях о протекании процесса перевода - буду регулярно отписываться в эту тему, на какой стадии находится перевод в данный момент.

И ещё. Перевод занимает всё моё свободное время, поэтому, если этот (надеюсь, благой) процесс кого-либо из вас интересует - у меня к вам просьба. Стимулируйте меня время от времени, хотя бы сообщениями в данную тему, дабы я знал, что это кому-то, кроме меня, надо, и не забросил перевод. Если у кого-либо из вас появится желание простимулировать меня рандомной суммой дензнаков - буду премного благодарен. В этом случае перевод доведу до конца точно, и, если будет озвучена потребность в переводах остальных версий хендбука, возьмусь и за них.

P.S. В процессе перевода намереваюсь также регулярно проверять дату последней доступной англоязычной версии хендбука и, при появлении новых версий, по ходу вносить корректировки в перевод.

Кошельки WebMoney для благотворительности:
R368344933540
Z744055495163

Жду ваших сообщений.

2

а где почитать можно?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

3

drBatty пишет:

а где почитать можно?

Пока, увы, только у меня на компьютере. Во-первых, процесс перевода только начался. Во-вторых, выкладывание куда-либо каждой новой переведённой главы - трата времени, которое можно пустить на сжатие сроков перевода. Хотя, если будет много настойчивых просьб об этом, что-нибудь, может быть, придумаем.  smile

4

f1retux пишет:

Во-вторых, выкладывание куда-либо каждой новой переведённой главы - трата времени, которое можно пустить на сжатие сроков перевода. Хотя, если будет много настойчивых просьб об этом, что-нибудь, может быть, придумаем.

это плохо.
на стимулирование не надейтесь: вот я info sed перевёл, мне никто ни одной яндекс-копейки не кинул. Впрочем я и не просил. Надо там написать на всякий. Вдруг кто переведёт? Вы тоже подумайте: если вы выложите N% может кто-то и простимулирует? А так - не интересно...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

5 (27.10.2010 01:39:39 отредактировано f1retux)

drBatty пишет:

это плохо.
на стимулирование не надейтесь: вот я info sed перевёл, мне никто ни одной яндекс-копейки не кинул. Впрочем я и не просил. Надо там написать на всякий. Вдруг кто переведёт? Вы тоже подумайте: если вы выложите N% может кто-то и простимулирует? А так - не интересно...

Ничего страшного, я тоже не прошу. Ежели кто сам решит снабдить бумажкой на кофе, потребляемое в процессе, - это и для меня будет неожиданным и приятным бонусом  ag. В этом, имхо, огромный плюс мира Линукс: бесплатность и добровольность. Сами халявно пользуемся трудами многих и вносим свой маленький вклад.  :cool:

Номера сейчас добавлю, воспользуюсь Вашим советом. Насчёт "не интересно" - не, в этом случае я бы и не взялся за перевод. Для меня это способ медленного и подробного вкуривания хендбука в процессе.  smile

6

f1retux пишет:

Для меня это способ медленного и подробного вкуривания хендбука в процессе.

+500!
вот именно потому я и верю в победу OpenSource. Которая, впрочем, мне особо и не нужна ab

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

7

В процессе перевода планирую небольшое улучшение информативности хендбука для новичков (в Линуксе и не только, ибо живой интерес и начинающих пользователей ПК подстёгивает порой к изучению *nix). Все технические термины, названия технологий и т.п. при их первом употреблении в тексте превращаю в ссылки на страницы интернета с подробным описанием, что за этим термином кроется. Думаю, будет полезным для тех, кто может споткнуться при прочтении о данные термины, ибо избавит от самостоятельных вылазок в сеть с целью поиска описания оных.

Пока первые встреченные термины снабжаю ссылками на страницы Википедии. Ваши предложения: если кто в курсе крупных специализированных ресурсов-словарей технической терминологии, приму информацию о них к сведению и выберу из них самый информативный, на его страницы описаний и буду ссылаться.

В связи с этим у меня к вам два вопроса:

1) Остановиться ли на снабжении ссылками только первых употреблений терминов в тексте, или же ссылать их по всему тексту хендбука, дабы читающий не скакал по всему документу в поисках места, где необходимый ему термин ссылкой снабжён?

2) Может ли претендовать Вики на полноту и максимальную достоверность в описаниях, или же специализированные на IT интернет-словари (адреса которых, я надеюсь, вы кинете) более компетентны в этом вопросе?

Жду ваших предложений. Любое предложение, в конце-концов, является проявлением интереса к результату перевода, т.е. свежему русскоязычному хендбуку. И явно лучше безразличного молчания, которое, честно говоря, несколько напрягает.  smile

8 (28.10.2010 02:41:26 отредактировано f1retux)

И ещё, вдогонку. Чисто этический вопрос. Не могу не писать в хендбуке "Вы", "Вам", "Ваш" и т.п. с большой буквы, как того требует великий и могучий. Оставить или этот момент никого не беспокоит? Имхо, несколько отвлекает. Или для некоторых этот момент всё же важен? Или выпилить?  ag

9

f1retux пишет:

1) Остановиться ли на снабжении ссылками только первых употреблений терминов в тексте, или же ссылать их по всему тексту хендбука, дабы читающий не скакал по всему документу в поисках места, где необходимый ему термин ссылкой снабжён?

ИМХО в конце книги даётся предметный указатель со ссылками. Иначе это будет похоже на уютное.

f1retux пишет:

2) Может ли претендовать Вики на полноту и максимальную достоверность в описаниях

нет. там есть довольно досадные ляпы.

f1retux пишет:

или же специализированные на IT интернет-словари (адреса которых, я надеюсь, вы кинете) более компетентны в этом вопросе?

насколько я знаю, таких не существует.

f1retux пишет:

Не могу не писать в хендбуке "Вы", "Вам", "Ваш" и т.п. с большой буквы, как того требует великий и могучий.

да? Вы в этом уверены? А почему в сказках Пушкина "вы" с маленькой буквы? bx ИМХО это какой-то казённый стиль...

f1retux пишет:

Имхо, несколько отвлекает.

ИМХО это как-то ненужно акцентирует читателя куда-то не туда...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

10 (28.10.2010 03:07:16 отредактировано f1retux)

drBatty пишет:

ИМХО в конце книги даётся предметный указатель со ссылками. Иначе это будет похоже на уютное.

По такому принципу в хендбуке и даются ссылки. Предметный указатель в конце отсутствует. Вопрос в том, хорош или плох такой метод? Имхо, удобнее предметного указателя в конце, к которому одна половина будет, чертыхаясь, пролистывать туда-сюда, а другая половина и вовсе с удивлением обнаружит его, только дочитав до конца книги. Или всё-таки?...

Насчёт полезности самого нововведения Вы, я так понял, согласны?  smile

drBatty пишет:

ИМХО это как-то ненужно акцентирует читателя куда-то не туда...

Вот и я к этому склоняюсь... Но на всякий случай сомнения озвучил.

11

f1retux пишет:

Насчёт полезности самого нововведения Вы, я так понял, согласны?

не перестарайтесь только. а то вместо хэндбука получится это (по этой ссылке не следует переходить людям с неустойчивой психикой!!! Я вас предупредил.)

f1retux пишет:

По такому принципу в хендбуке и даются ссылки. Предметный указатель в конце отсутствует. Вопрос в том, хорош или плох такой метод? Имхо, удобнее предметного указателя в конце, к которому одна половина будет, чертыхаясь, пролистывать туда-сюда, а другая половина и вовсе с удивлением обнаружит его, только дочитав до конца книги. Или всё-таки?...

можно в начале написать, что есть в конце такая нужная вещь.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12

Двумя руками "за"! Обычно листаю англоязычный хэндбук, но затею крайне одобряю.

Йа тьомный эльф

13

Универсальнее Мультитрана вряд ли что-то найдёте. Можно ещё скачать словари с Lingvoda и XDXF, прикрутить их к GoldenDict. Но по опыту скажу, что термины в большинстве своём те же, что и в Мульитране. Отличие в том, что Мультитран сразу предоставляет перевод для большинства аббревиатур и словосочетаний, а словари с Lingvoda могут эти словосочетания не содержать.
Если нужны именно узкоспециализированные словари, то их лучше на форуме Lingvoda поспрашивать. Или есть ещё сайт Город переводчиков. Там тоже вроде форум активный.
Ещё Яндекс.Словари выручает порой, хотя там тот же Lingvo.

1) Остановиться ли на снабжении ссылками только первых употреблений терминов в тексте, или же ссылать их по всему тексту хендбука, дабы читающий не скакал по всему документу в поисках места, где необходимый ему термин ссылкой снабжён?

Действительно, лучше с глоссарием. И для первого термина сделать, к примеру, сноску. Мол, определение смотри на такой-то странице.
Вообще это всё интересно, жаль пока нет времени на подобного рода проекты.

14

Было бы отлично даже если бы ты выкладывал чисто перевод даже без всяких оформлений просто текст переведенный, даже бы мог помочь с дальнейшим оформлением.

ОС: Gentoo/Funtoo

15

Ranyar пишет:

Действительно, лучше с глоссарием.

Мнение большинства, на нём и останавливаюсь.

tyrnov пишет:

даже бы мог помочь с дальнейшим оформлением.

Если бы в этом была необходимость - было бы очень хорошо. Но вопрос оформления до нас уже решили авторы исходника хендбука. Всё очень пристойно.  smile Собственно, и перевод ведётся постепенным изменением текста в официальном файле, оформление никоим образом не трогаю.

16

Хорошая идея. Только вот старый русский handbook отличается от актуального английского какими-то мелочами. От этого перевод станет проще. Не нужно делать с нуля.  wink

17

mycetophylax пишет:

Не нужно делать с нуля.  wink

Согласен. Старый помогает весьма и весьма ускорить процесс, и его я в этом деле тоже активно задействовал.  smile  Собственно, список переводчиков по этой же причине никуда не денется. Чай, не к Попову документ в руки попал...  :lol:

18 (29.10.2010 08:48:35 отредактировано tyrnov)

f1retux пишет:
tyrnov пишет:

даже бы мог помочь с дальнейшим оформлением.

Если бы в этом была необходимость - было бы очень хорошо. Но вопрос оформления до нас уже решили авторы исходника хендбука. Всё очень пристойно.  smile Собственно, и перевод ведётся постепенным изменением текста в официальном файле, оформление никоим образом не трогаю.

Я и имел ввиду делать это оформление а он просто голый перевод бы делал и ему быстрей будет

ОС: Gentoo/Funtoo

19

Че перевод заглох или так и не начался?

ОС: Gentoo/Funtoo

20

tyrnov пишет:

Че перевод заглох или так и не начался?

Не заглох и не заглохнет, но идёт очень медленно. Ибо работа + последний курс академии. Свободного времени практически нет. О сроках ничего точно сказать не могу.

21

Тоже последний курс универа. И я бы сказал что там наоборот времени больше. И выкладывай хоть частями а то к тому времени как переведешь полностью начало придется снова переводить оно устареет с таким темпом перевода

ОС: Gentoo/Funtoo

22

Англоязычное руководство взяли с gentoo.org?
Там же очень мало

P5Q/Q9550@3.867/8GB/GF560TI@TOP
Gentoo Linux 3.12.9 ~amd64

23

virxak пишет:

Англоязычное руководство взяли с gentoo.org?
Там же очень мало

А где-то есть больше?

Был, был и весь вышел...

24

Видел русскоязычное руководство на какомто сайте.  там оооочень много написано. Но 2006года и очень бестолково =) не знаю где они это взяли

P5Q/Q9550@3.867/8GB/GF560TI@TOP
Gentoo Linux 3.12.9 ~amd64

25

я как человек недавно перелезший с винды и линуксов типа мандрив и опен сусей, впервый раз воспользовался для установки дженту Quick Manual Installation. Для базовой  установки и настройки хватило. Но хотелось бы ченить пообширнее где описываются все комманды и все ключи и что рекомендуемо как делать) выбрал дженту потому что систему ставишь с нуля и вникаеш из чего она состоит

P5Q/Q9550@3.867/8GB/GF560TI@TOP
Gentoo Linux 3.12.9 ~amd64

26

virxak, официальная англоязычная Gentoo Handbook должна полностью удовлетворить ваши запросы.

Был, был и весь вышел...

27

спасибо. уже нашел. на виртуалку ставлю пробник.

P5Q/Q9550@3.867/8GB/GF560TI@TOP
Gentoo Linux 3.12.9 ~amd64

28

f1retux, молодец, большое дело делаешь!
Разве проблема выкладывать по частям? Зарегался на каком-нить бесплатном web-хостинге и по фтп закидываешь по файлику по мере перевода, вопрос-то нескольких килобайт (-;. Не крайняк, если не хочешь связываться с бесплатными хостингами, дам тебе местечко под страничку на своем web-сервере.

29 (29.12.2010 02:42:29 отредактировано 4php)

Русский хендбук - вещь очень полезная, одобряю ab
Как успехи? Никуда ещё не выкладывали? Хотелось бы взглянуть
Могу помочь с хостингом. Ну и домен при необходимости

30

А если на ноту выложить и всем навалиться?  и дело быстрее пойдёт и глупых вопросов типа "а когда" "а сколько осталось" возникать не будет... и что уже сделано видно будет smile

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.