• Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

В связи с развивающимися порцессами в Сообществе вынужден доложиьт об очередной небольшая аналитике:

1) бурное увеличение количества пользователей прекратилось, это нестрашно, но Сообщество сейчас занято выработкой правил взаимодействия, методы привлечения новых пользователей активно не рассматриваются

2) была бы включена статистика, можно было бы посмотреть на какие темы распространяются 10 тыс.сообщений, есть очень имхошное мнение, что большая часть в говорильных темах

3) периодически вспыхивают разговоры и перебранки на тему "старого" и "нового" форумов, причем в этих обсуждениях активное участие принимают Модераторы и ряд будущих членов Совета, у Модераторов периодически возникает необходимость применять свои полномочия

4) наметились активисты, которые в состоянии оперативно организовать разработку Правил, Кодексов, проведение выборов и т.п., однако большинство этих активистов лиобо уже Модераторы, либо на соискании, либо будущие члены Совета

5) количество активистов не меняется уже неделю, в темах о самоуправлении нет притока новых обычных пользователей, всего по одному на четыре-пять страниц обсуждения в период бурного роста общего количества пользователей

6) предлагаю всем заинтенресованным самим определить компетенцию открываемых тем и ответов в них, чтобы спроецировать эти результаты на бурно возросшее количество пользователей и постов, тем самым определить эффективность всего происходящего

Чисто мое ИМХО: складывается впечатление, что будущими избранными пользователями, то есть наделенными теми или иными полномочиями, на Форуме окажутся представители "старого" Сообщества, имеющие те или иные претензии к старой Администрации. Это я мягко так пытаюсь как-то назвать эту часть пользователей, кто-то уже называл таких "обиженными ранее", "недовольными" и т.п. Назову их мягче - "ранее непонятыми".

Считаю: для укрепления доверия к активной части нового Сообщества и развивающемуся Самоуправлению необходимо всем "ранее непонятым" взять самоотвод, чтобы прекратить все возможные разговоры о недемократичности происходящих событий.

Считаю: необходимо на первом этапе становления Сообщества прекратить перепалки и сравнения о "старом" и "новом" форумах, Мождераторы уже есть, они могут, не принимая участия в обсуждениях, закрывать подобные темы

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

2 Ответ от Loky

  • Loky
  • Loky
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,483
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

обиженными всех присутствующих в основном называли пара-тройка участников. Я лично здесь не вижу ни одного обиженного.
Поддерживаю предложение наложить табу на обсуждение "того", "тех", "там"

Тут поле непаханное, чтобы разборки ещё учинять.

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

3 Ответ от komcumir

  • komcumir
  • komcumir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 498
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
one_man_show пишет:

Считаю: необходимо на первом этапе становления Сообщества прекратить перепалки и сравнения о "старом" и "новом" форумах, Мождераторы уже есть, они могут, не принимая участия в обсуждениях, закрывать подобные темы

С этим согласен на 100% все эти сравнения очень смешно смотрятся со стороны.

AltLinux 5.0 Gnome, Simply Linux XFCE4

Сайт komcumir

4 Ответ от Филин

  • Филин
  • Филин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,898
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
one_man_show пишет:

2) была бы включена статистика, можно было бы посмотреть на какие темы распространяются 10 тыс.сообщений, есть очень имхошное мнение, что большая часть в говорильных темах

Можно и так посчитать !
Или я вам могу сказать : Поддержка 1/3,разное 1/5.Линукс 1/2

5 Ответ от Shlomo

  • Shlomo
  • Shlomo
  • Охотник за привидениями
  • Неактивен
  • Откуда: Франция
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,019
  • Репутация : [ 15 | 0 ]

Согласен.

6 Ответ от one_man_show

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Если удастся направить усилия активистов на привлечение Новичков, тогда можно доверять этой активной деятельности. В портивном случае, любьой здравомыслящий человек, слегка ознакомившись с темой, поймет, что "непонятые" создают для себя механизмы, которые позволят....а далее каждый может предложить свои варианты

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

7 Ответ от Writer

  • Writer
  • Writer
  • Модератор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,337
  • Репутация : [ 81 | 4 ]
one_man_show пишет:

на привлечение Новичков

Привлечение на форум вообще, или в Совет?

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

Сайт Writer

8 Ответ от Филин

  • Филин
  • Филин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,898
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
one_man_show пишет:

Если удастся направить усилия активистов на привлечение Новичков, тогда можно доверять этой активной деятельности. В портивном случае, любьой здравомыслящий человек, слегка ознакомившись с темой, поймет, что "непонятые" создают для себя механизмы, которые позволят....а далее каждый может предложить свои варианты

Цыплят по осени считают - а не по кукареканью несушки !

9 Ответ от one_man_show (03.03.2010 17:55:13 отредактировано )

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Writer, конечно на Форум. Мы же тут не Совет собрались создавать, а Форум, а уже потом Совет для него. Или считаете, что Совета достаточно?

Тот, кто может удержаться на Форуме без полномочий, легко может сказать о самоотводе ab
В противном случае, упорство будет показывать лишний раз, что мои подозрения попали в точку, а этого не хотелось бы, очень хочется ошибиться. Самое главное, никого не хочу обидеть, очень надеюсь, что все сами всё понимают.

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

10 Ответ от anarhist (03.03.2010 17:57:34 отредактировано anarhist)

  • anarhist
  • anarhist
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: made\in\USSR
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 546
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Хочу напомнить участника данной ветки о

Совет избирается для урегулирования конфликтов возникших между участниками и модераторами. Совет не имеет модераторских полномочий. Участники Совета не имеют права избератся в модераторы, пока не закончится срок прибывания в "Совете форума"

Это говорит о том, что Совет по сути имеет право через голосование отменять бан выставленный модератором или согласится с баном. Вроде как Совет имеет право снимать с полномочий модератора, но назначать нет! По сути Совет не имеет каких-то супер привилегий.

Более того Совет будет регулярно переизбератся. В общем опасения не имеют пока никакой почвы, переживать не стоит, стоит пробывать!

http://anarhist111.blogspot.com/

11 Ответ от one_man_show (03.03.2010 17:59:07 отредактировано )

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Может Совет и не имеет каких-то супер-полномочий, но почему-то в него тянет тех, кто из числа "непонятых". Если раскрывать понятие "непонятых", то большинство их них окажутся ранее наказанными за нарушение правил, существовавших на то время. О чем тут можно говорить? Я никого не могу осуждать, но мнение составить не предстваляет труда. Все слишком очевидно.

Повторю, это всего лишь мое ИМХО. его можно просто проигшнорировтаь и не тратить время

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

12 Ответ от Shlomo

  • Shlomo
  • Shlomo
  • Охотник за привидениями
  • Неактивен
  • Откуда: Франция
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,019
  • Репутация : [ 15 | 0 ]

По поводу модераторов. Скажу свое имхо. Модер, это такой же юзер, как и все. И для участия в дискусии полномочия не играют никакой роли. Другое дела, что некоторые воспринимают как посягание на собственное "я", со всеми вытекающими последствиями.

13 Ответ от anarhist (03.03.2010 23:26:18 отредактировано anarhist)

  • anarhist
  • anarhist
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: made\in\USSR
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 546
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

one_man_show, у Вас странная позиция и Ваша позиция противоречива.
Например

Может Совет и не имеет каких-то супер-полномочий, но почему-то в него тянет тех, кто из числа "непонятых".

И потом

Я никого не могу осуждать, но мнение составить не предстваляет труда. Все слишком очевидно.

Это просто слова. Хотя Ваш намек я понял, хотя причин Вы не знаете (и это очевидно). Но если Вы предлагаете не вспоминать ИХ, ТЕХ, ТОГО, СЕГО и т.д., то почему тут же

Если раскрывать понятие "непонятых", то большинство их них окажутся ранее наказанными за нарушение правил

Тут же вспоминаете тех. Я являюсь кандидатом в Совет, выбирают меня люди, я туда не просился. Теперь уже просто азарт, все знают что я был ТАМ и есть. Мне скрывать нечего! Вот скажите за эту неделю Вам лично я где-то нагрубил?

http://anarhist111.blogspot.com/

14 Ответ от one_man_show

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Пошли слова, а действий нет

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

15 Ответ от SUSE_user

  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,700
  • Репутация : [ 24 | 2 ]
Shlomo пишет:

По поводу модераторов. Скажу свое имхо. Модер, это такой же юзер, как и все. И для участия в дискусии полномочия не играют никакой роли. Другое дела, что некоторые воспринимают как посягание на собственное "я", со всеми вытекающими последствиями.

Именно, если пользователь и модератор спорят 100 сообщений о том, что лучше: Gentoo или Ubuntu, но не переходят на личности, не оскорбляют, не приводят заведомо ложных сведений и т.д., то тогда просто модератор суть обычный пользователь. А вот если один другого обругал матом, то тут то и нужен модератор.

16 Ответ от anarhist

  • anarhist
  • anarhist
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: made\in\USSR
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 546
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

one_man_show,

Пошли слова, а действий нет

Какие именно Вам нужны действия?

http://anarhist111.blogspot.com/

17 Ответ от Shlomo

  • Shlomo
  • Shlomo
  • Охотник за привидениями
  • Неактивен
  • Откуда: Франция
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,019
  • Репутация : [ 15 | 0 ]
SUSE_user пишет:

Именно, если пользователь и модератор спорят 100 сообщений о том, что лучше: Gentoo или Ubuntu, но не переходят на личности, не оскорбляют, не приводят заведомо ложных сведений и т.д., то тогда просто модератор суть обычный пользователь. А вот если один другого обругал матом, то тут то и нужен модератор.

Полностью согласен. И если честно, то меня несколько озадачила реакция на мой пост в почищеном мной топике - "я  в чем то провинился?".

18 Ответ от anarhist

  • anarhist
  • anarhist
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: made\in\USSR
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 546
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Я предлагаю не забывать что ТАМ есть ТЕ, ибо тут много и ТЕХ и НАС. Нужно может не выражатся резко в сторону ТЕХ, но забывать про НИХ не стоит!

http://anarhist111.blogspot.com/

19 Ответ от one_man_show

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

anarhist, я все сказал. Это чисто мое мнение.

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

20 Ответ от makaveli

  • makaveli
  • makaveli
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Великий Новгород
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 114
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

one_man_show, Ваган, как всегда, по делу. Согласен с Вами - Совет ради себя самого, или модераторство ради модераторства - ничего не значат. Большая часть зарегистрированных пользователей никак не принимает участие в обсуждении работы форума. Они приходят сюда за вопросами или просто пообщаться. Уже писал об этом. И неважно, сколько человек будет в этом Совете - 3 или 33. Без посетителей форум перестанет существовать. Важен не Совет и не личности модераторов. Нужна дружественная атмосфера - а для этого активность необходимо перенести из раздела "Поддержка форума" в тематические. Мне кажется, скорее так, нежели участием в Совете мы сможем помочь форуму обрести популярность.

Only god can judge me...

21 Ответ от Loky

  • Loky
  • Loky
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,483
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
anarhist пишет:

Я предлагаю не забывать что ТАМ есть ТЕ, ибо тут много и ТЕХ и НАС. Нужно может не выражатся резко в сторону ТЕХ, но забывать про НИХ не стоит!

Оффтоп.
Мозг вывихнул ab

Выборы Совета движутся, здоровый мандраж и азарт у участников не есть что-то плохое.
Давайте работать, а не обсуждать.
Я вот в ветке Сусе открыл тему, которую возможно захотят повторить и в других ветках.

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

22 Ответ от one_man_show

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Я вот в ветке Сусе открыл тему, которую возможно захотят повторить и в других ветках

Loky, ну хоть ссылку бы сразу и дали, а тоя не успеваю тыцкать по всему Форуму, чтобы порадоваться, тчо процесс пошел))))makaveli, спасибо за понимание моей позиции, Вы все правильно раскрыли.

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

23 Ответ от YUKLA (03.03.2010 18:47:45 отредактировано YUKLA)

  • YUKLA
  • YUKLA
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва-Харьков-Киев-Осло
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 270
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

ИМХО, какая-то странная идея и тема в целом.  :rolleyes:

Кто тут "обиженный"? Я сохранил свой ник, значит я - "обиженный"? А назвался бы VASJA - стал бы представителем "нового" коммьюнити?  :lol:

ИМХО - выборы как представителей в "Совет", так и, собственно, модераторов - первичные и далеко не окончательные. По итогам работы избранных будут и судить. Кого-то "оставят на второй срок". А кого-то и заменят. А прямо сейчас пытаться выделить "кристально честных и преданных" - утопия чистой воды.

Вообще - пытаться судить о том или ином человеке на ДАННОМ форуме по его поведению на ДРУГИХ форумах - глупо. Как минимум - недальновидно и неэтично.

SysInfo for Linux.

24 Ответ от Филин

  • Филин
  • Филин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,898
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Мое ИМХО - эту тему перенести в разное.

25 Ответ от one_man_show

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Филин, ну это очевидно, только ничего не меняет  ))))))

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show

26 Ответ от Shlomo

  • Shlomo
  • Shlomo
  • Охотник за привидениями
  • Неактивен
  • Откуда: Франция
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,019
  • Репутация : [ 15 | 0 ]

Переношу в "Разговоры".

27 Ответ от Филин (03.03.2010 18:53:05 отредактировано Филин)

  • Филин
  • Филин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,898
  • Репутация : [ 0 | 0 ]
one_man_show пишет:

Филин, ну это очевидно, только ничего не меняет  ))))))

А что должно поменяться?Тем более сию секунду?Посты тематические пишутся.Выборы скоро кончатся.Все ОК.

28 Ответ от anarhist (03.03.2010 20:46:04 отредактировано anarhist)

  • anarhist
  • anarhist
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: made\in\USSR
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 546
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Loky, поддержал идею в разделе Ubuntu

Филин, вот и я о том же. тонны инфы за неделю не пишутся.

http://anarhist111.blogspot.com/

29 Ответ от system-root

  • system-root
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 3,590

выскажу ка и я своё мнение, во первых, я ни черта не понял.

one_man_show пишет:

предлагаю всем заинтенресованным самим определить компетенцию открываемых тем и ответов в них, чтобы спроецировать эти результаты на бурно возросшее количество пользователей и постов, тем самым определить эффективность всего происходящего

толи я дурак, толи лыжи не едут, но после вот такого количества умных слов я перестал вас, уважаемый one_man_show,  читать.
был бы очень признателен, уважаемые форумчане, если бы вы создав тему, писали в ней, а не упражнялись в софистике или лингвистике с познанием римского права и прочей херней.
короче, пишите для людей а не ради того чтоб писать.
З.Ы. ушел расшифровывать ваши изречения в яндекс словаре.

30 Ответ от one_man_show (05.03.2010 19:07:26 отредактировано one_man_show)

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24.02.2010
  • Сообщений: 250
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Коллеги!
Ваша солидарность радует

-------------------------------------------------------------------

Пересмотрел множество тем и постов по вопросам Поддержки. Не увидел обоснования тому, что данная тема перенесена в Разговоры.

Прошу перенести в раздел "Поддержка форума" , пока еще не закончились выборы, она актуальна.

С уважением,
Ваган Саруханов

Сайт one_man_show