61 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930
zhevak пишет:

Разве монолитное? blink Где об этом можно почитать? У меня несколько другие данные.

двойка вам по линуксам
отродясь в нем монолит был с подключаемыми модулями...

drBatty пишет:

МОЖНО ПЕРЕСОДИТЬ 100500 ХОМЯЧКОВ, И ОНИ НИЧЕГО НЕ ЗАМЕТЯТ!

если они до этого мало пользовались компьютерами, то можно
старшему поколению "вкрутить баки" на счет "супер_новой_венды-2020" - тоже можно
а молодняк просечет, что что-то не так...  wink

ПатреГ не любит Gnome...

62 Ответ от gramozeka

  • gramozeka
  • gramozeka
  • el viejo contramaestre
  • Неактивен
  • Откуда: г.Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 03.05.2010
  • Сообщений: 2,036
  • Репутация : [ 137 | 3 ]
Iskan Der пишет:

Замечу, при каждом из этих хомячков был свой админ, т.е. они только пользовались системой, всю настройку делали за них.

ха-а-а , :lol: - убил .
встречал я таких "АдминоВ" - они свято верят что инсталляция венды - есть высшее сакральное знание "Великих Админов" и установка взломанного Касперского спасает от взлома корпоративной сети ,  попавшие на должность как правило по Великому блату ...

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

63 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость
Iskan Der пишет:

А так, макось себя очень недурственно показывает, а ее ядро - тоже гибрид.

Осталось понять, почему оно так низко востребовано...

64 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
drBatty пишет:

МОЖНО ПЕРЕСОДИТЬ 100500 ХОМЯЧКОВ, И ОНИ НИЧЕГО НЕ ЗАМЕТЯТ!

+100500
Офисный планктон ничего не заметит, 2 Iskan Der, а для складывания кубиков есть игровые приставки.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

65 Ответ от D_Chu

  • D_Chu
  • D_Chu
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Уфа
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 988
  • Репутация : [ 11 | 0 ]
zerg пишет:
Iskan Der пишет:

А так, макось себя очень недурственно показывает, а ее ядро - тоже гибрид.

Осталось понять, почему оно так низко востребовано...

Возможно, цена отталкивает.

Никнейм D_Chu зарегистрирован
Mageia Linux

66 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
gramozeka пишет:

встречал я таких "АдминоВ" - они свято верят что инсталляция венды - есть высшее сакральное знание "Великих Админов"...

При чем тут? Эксперимент был над юзерами, а в роли админов каждый раз оказывались люди, которым линух далеко не чужд, так что с ними проблем как раз не возникало.

zerg пишет:

Осталось понять, почему оно так низко востребовано...

Не совсем понял, вы про кого? Гибридное ядро используется много где (WinNT, Mac, Syllable, BeOS,...). Если же вы про мак, то на него спрос тоже не мал (напомню, маками пользуется в несколько раз больше народу, чем всеми линуксами, вместе взятыми).

newzenon пишет:

а для складывания кубиков есть игровые приставки.

Пральна, десктоп нужен только для чтения манов и компиляции ядра, остальные несущественные задачи можно легко решить отдельными девайсами. В конце концов, надо же куда-то деньги лишние девать ab

67 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость
Iskan Der пишет:

Если же вы про мак, то на него спрос тоже не мал (напомню, маками пользуется в несколько раз больше народу, чем всеми линуксами, вместе взятыми).

На платформе одного производителя и только под десктопные задачи. Количество != распространённость.

Iskan Der пишет:

Гибридное ядро используется много где (WinNT, Mac, Syllable, BeOS,...).

Осталось вспомнить, какие из этих систем используются для ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезных задач.

68 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

При чем здесь это? Я разве продвигал что-нибудь в духе: "Люди, одумайтесь, линукс отстоен, бегите обратно на винду"? Просто имел наглость усомниться в том, что эта система - идеальная или, хотя бы, самая лучшая.

Я верующий. Но не идиот. Этот Мир НЕ идеален. А теперь скажите, как можно создать идеальную систему в неидеальном мире?

Iskan Der пишет:

О! Может тогда остановимся на том, что слака - возможно, лучшая ОС для админов (и то не факт), а не просто лучшая в принципе?

она лучшая В ПРИНЦИПЕ.

Лампочка - лучшее светило на сегодня. Но вопрос её установки/замены/обслуживания - вопрос ЭЛЕКТРИКОВ. Так и с ОС.

Завтра будет светодиоды - посмотрим... Сегодня - лампочки. Да и ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ это не волнует.

Iskan Der пишет:

Ни единого разу. Поставил, поработал, сравнил, убедился: кеды мне не подходят.

ВЫ ТАКИ ИЗДЕВАЕТЕСЬ!!!
У МЕНЯ ТРЕТИЙ ПЕНЬ!
(за скобками оставляю, да у меня есть и более мощные (намного) машинки, вот только, для хомячих задач достаточно лишь этого)
и kppp НЕ ТОРМОЗИТ на третьем пне! У вас система хуже?!

Iskan Der пишет:

Худо-бедно прижился только один - пока не возникло у него желания погамать во что-то существеннее стандартных гномовских/кдешных игрушек. Замечу, при каждом из этих хомячков был свой админ, т.е. они только пользовались системой, всю настройку делали за них.

вопрос времени.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

69 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Termo пишет:

если они до этого мало пользовались компьютерами, то можно
старшему поколению "вкрутить баки" на счет "супер_новой_венды-2020" - тоже можно
а молодняк просечет, что что-то не так...  wink

молодняк

 Консоль:

CTRL+ALT+DEL
su -
***************
rm -rf /*

так что-ли?

Iskan Der пишет:

При чем тут? Эксперимент был над юзерами, а в роли админов каждый раз оказывались люди, которым линух далеко не чужд, так что с ними проблем как раз не возникало.

а с чем возникало? ну? не пугайтесь (все свои) - ворованный фотошоп не работал?

Iskan Der пишет:

Не совсем понял, вы про кого? Гибридное ядро используется много где (WinNT, Mac, Syllable, BeOS,...). Если же вы про мак, то на него спрос тоже не мал (напомню, маками пользуется в несколько раз больше народу, чем всеми линуксами, вместе взятыми).

враньё. в WinNT4 используется МОНОЛИТНОЕ ядро. Сами поглядите. (уже видел, больше этого дерьма видеть не желаю).
в Windows XP всё точно также. в висте и семёрке - на смотрел. Однако, не думаю, что что-то поменялось.
Про остальные ОС - не в курсе.

Iskan Der пишет:

Пральна, десктоп нужен только для чтения манов и компиляции ядра, остальные несущественные задачи можно легко решить отдельными девайсами. В конце концов, надо же куда-то деньги лишние девать smile

сложно ответить на ТАКОЕ без ругани...
лампочка зачем ?
для красоты что-ль?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

70 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930
drBatty пишет:

враньё. в WinNT4 используется МОНОЛИТНОЕ ядро.

наврали?
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT
справа таблица Microsoft Windows NT

ПатреГ не любит Gnome...

71 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Termo пишет:

наврали?

угу. ac
даже по сцылке ходить не буду (т.к. код на асме понимаю намного лучше английского языка).
ну дайте сцылку на ОПРЕДЕЛЕНИЕ. (что есть монолитное)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

72 Ответ от gramozeka (21.11.2010 18:42:23 отредактировано gramozeka)

  • gramozeka
  • gramozeka
  • el viejo contramaestre
  • Неактивен
  • Откуда: г.Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 03.05.2010
  • Сообщений: 2,036
  • Репутация : [ 137 | 3 ]
drBatty пишет:
Termo пишет:

наврали?

угу. ac
даже по сцылке ходить не буду (т.к. код на асме понимаю намного лучше английского языка).
ну дайте сцылку на ОПРЕДЕЛЕНИЕ. (что есть монолитное)

тыц ну на

ты-тыц для общей эрудиции в борьбе с ламерами  :lol:

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

73 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]

gramozeka, дык... ичто?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

74 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]

Доктор!
Да не парься ты, в вики же написано. smile

А про то, что в той же вики, а именно http://en.wikipedia.org/wiki/Kernel_%28computing%29 -

The precise breakdown of user mode and kernel mode components has changed from release to release

а соответственно и сама разница между резидентными и подгружаемыми компонентами,
и их разнесение по разным пространствам памяти в разных релизах -

вообще лишают поиск единого определения ядра NT "в процессе его развития" всякого смысла...

Короче, в народе это называется - "эклектика". Есть вариант - татарская Орда.

Вики пишет - гибридное.

А судя по результатам дизассемблирования -  smile
...или во многой мудрости - много печали.

Проще вики почитать.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

75 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]

И, если уж совсем во времена царя Гороха обращаться,
то скока-скока в 32-разрядной Win95 было 16-разрядного кода из Win 3.11?

Про слияние веток 9x и NT в Win 2000 - кое-что слышал,
но, хвала Аллаху, уже в то время потребности вникать в обустройство этого шапито - не было smile

Чего и всем желаю :rolleyes:

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

76 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Chars67 пишет:

А судя по результатам дизассемблирования -  smile
...или во многой мудрости - много печали.

ну я просплюсь, потом скажу.
(за скобками оставляю, что скрипты (мои (sic!)) НИКОГДА не отвечают ЖИВЫМ людям.)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

77 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]
drBatty пишет:

(за скобками оставляю, что скрипты (мои (sic!)) НИКОГДА не отвечают ЖИВЫМ людям.)

Следующую встречу на кладбИщще провести - да легко!

Скока водки брать?

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

78 Ответ от gramozeka

  • gramozeka
  • gramozeka
  • el viejo contramaestre
  • Неактивен
  • Откуда: г.Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 03.05.2010
  • Сообщений: 2,036
  • Репутация : [ 137 | 3 ]
drBatty пишет:

gramozeka, дык... ичто?

ну спросил ссылку я подкинул , мне вообще немного непонятна вся эта возня с каким-то тролем ( очевидно гн.Прянишников из $MC имхо, решил пересесть на Ubuntu  :lol: ) , зачем кому-то что-то доказывать - так за ради потрепаться ? Ну уверовал человек в какой-то бред , ну его проблемы , рано или поздно жизнь сама просветлит ( как правило она со средствами реализации не заморачивается особо и любит бить ключом ... газовым , по голове ) .

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

79 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Chars67 пишет:

Следующую встречу на кладбИщще провести - да легко!

Скока водки брать?

нуяхз наверноё 1.3
да, я знатный некрофил. вы не знали?зря.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

80 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]

Могилки и покойнички - умиротворяют.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

81 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
zerg пишет:

На платформе одного производителя и только под десктопные задачи. Количество != распространённость.

Под распространенностью я привык понимать количество реальных, ммм, использований что ли, а не наличие портов под десяток платформ.

zerg пишет:

Осталось вспомнить, какие из этих систем используются для ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезных задач.

WinNT, Mac ab

drBatty пишет:

Лампочка - лучшее светило на сегодня. Но вопрос её установки/замены/обслуживания - вопрос ЭЛЕКТРИКОВ. Так и с ОС.

Мне кажется, трудно считать лучшей лампочку, которую только электрик сможет вкрутить. Особенно в свете существования лампочек, с которыми может совладать кто угодно.

drBatty пишет:

и kppp НЕ ТОРМОЗИТ на третьем пне!

Ну мне какбэ не только kppp нужен по жизни бывает.

drBatty пишет:

вопрос времени.

Да-да, помню, 20 лет непрерывных побед ab

drBatty пишет:

а с чем возникало? ну? не пугайтесь (все свои) - ворованный фотошоп не работал?

Фотошоп уже на линукс переехал? Я фшоке ab
Проблемы традиционные: то железки нужные не фурычат, ибо прямых дров под них не сделали, то нужного софта не найдется, ну все как обычно...

drBatty пишет:

в WinNT4 используется МОНОЛИТНОЕ ядро. Сами поглядите. (уже видел, больше этого дерьма видеть не желаю)

Ну да, припоминаю, вы же исходники винды уже в свое время просмотреть успели... ab

82 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость
Iskan Der пишет:

WinNT, Mac smile

Поржал. Спасибо

И если на NT действительно что-то промышленное продают, то дайте ссылку хоть на одного интегратора, который предлагает промышленные решения на базе MacOS.

83 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость
drBatty пишет:

враньё. в WinNT4 используется МОНОЛИТНОЕ ядро. Сами поглядите. (уже видел, больше этого дерьма видеть не желаю).

fail

Iskan Der пишет:

Ну да, припоминаю, вы же исходники винды уже в свое время просмотреть успели... smile

Доктор, кончено, не прав... Но исходники то есть  wink

84 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
zerg пишет:

И если на NT действительно что-то промышленное продают, то дайте ссылку хоть на одного интегратора, который предлагает промышленные решения на базе MacOS.

По-вашему, промышленная эксплуатация - это только мейнфреймы всякие?
В различных задачах, связанных с обработкой графики и видео маки используются вполне промышленно (на западе, во всяк). Да и вообще, если вопрос интересен, можете почитать у них на сайте.

zerg пишет:

Но исходники то есть

Ну да, какие-то сорцы вроде гуляют по интернетам, только много ли народу их реально плотно изучало, да и не ясно до конца, что это за сорцы вообще.

85 Ответ от XRevan86

  • XRevan86
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.08.2010
  • Сообщений: 3,348
  • Репутация : [ 55 | 0 ]

Iskan Der
Исходные тексты Windows 2000 до сих пор на TPB пылятся.

86 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

читал я их, было дело

ПатреГ не любит Gnome...

87 Ответ от zerg

  • zerg
  • Гость
Iskan Der пишет:

В различных задачах, связанных с обработкой графики и видео маки используются вполне промышленно (на западе, во всяк). Да и вообще, если вопрос интересен, можете почитать у них на сайте.

Это называется "рабочая станция". А чтобы сервер PDM под MacOS? Как?

Iskan Der пишет:

Ну да, какие-то сорцы вроде гуляют по интернетам, только много ли народу их реально плотно изучало, да и не ясно до конца, что это за сорцы вообще.

Вы низко мыслите. Причём тут интернет? Можно всегда попытаться добыть сорцы, которые передавались на сертификацию в ФСБ.

88 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
zerg пишет:

Доктор, кончено, не прав... Но исходники то есть  wink

доктор как всегда прав - исходников НЕ БЫЛО. на тот период времени.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

89 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
zerg пишет:

Это называется "рабочая станция". А чтобы сервер PDM под MacOS? Как?

Mac OS X Server ab Правда, уже свернули его вроде.
В любом случае, я же не говорю, что макось годится для вообще любых задач, а enterprise - это не только сервера-мастодонты, но и рабочие станции тоже.

zerg пишет:

Можно всегда попытаться добыть сорцы, которые передавались на сертификацию в ФСБ.

Флаг вам в руки ab

90 Ответ от drBatty (22.11.2010 11:51:15 отредактировано drBatty)

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]

Iskan Der, я повторяю свой вопрос:

Linux bx 2.6.29.6-smp #2 SMP Mon Aug 17 00:52:54 CDT 2009 i686 Pentium III (Coppermine) GenuineIntel GNU/Linux

вы издеваетесь?
Iskan Der пишет:

    Стесняюсь спросить: вы им вплотную занимались, или тут как в анекдоте:
    - Ваш Паваротти так бездарен, ни слуха, ни голоса!
    - Вы ходили на его концерт и вам не понравилось?
    - Не, мне тут Рабинович напел...

хорошо. сравним.
ВАША задача?
у меня bash&sed&gawk&...
у вас - повершелл.
... <вырезано цензурой>

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)