121 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

ну а что меня в воровстве обвиняете? (точнее, моего друга - Петра).

Коли все легально, нижайше прошу прощения у вас и вашего друга.

drBatty пишет:

1) вы издеваетесь? мы вообще ГДЕ находимся?!
3) мой вариант тоже на коленке написан. это не докторская диссертация, а обычный однострок - таких я за рабочий день десятки пишу.
4) ...

1. нисколько, просто утомляет вас за руку по интернетам водить все время
3. ну а я консолью пользуюсь не часто, так что опыта в ps-кодинге у меня немного, уж не обессудьте
4. можете смеяться, но в ps тоже есть команда help (по сути - алиас для Get-Help) ab

drBatty пишет:

и где её нет? в особых, узко специализированных дистрибутивах? ЕСТЬ ОНА ВЕЗДЕ. А где нет - можно поставить

Помнится, вы сами заявляли, что закачать/поставить отдельно - не годится, не? ab

122 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

Коли все легально, нижайше прошу прощения у вас и вашего друга.

принято.

Iskan Der пишет:

1. нисколько, просто утомляет вас за руку по интернетам водить все время
3. ну а я консолью пользуюсь не часто, так что опыта в ps-кодинге у меня немного, уж не обессудьте
4. можете смеяться, но в ps тоже есть команда help (по сути - алиас для Get-Help) smile

1) дык давайте ПРЯМЫЕ ссылки. А лучше - цитаты.
3) у меня, как вы понимаете, опыт некоторый есть (23 года. начинал в UNIX, с ed. http://drbatty.ru/sed ознакомьтесь...) Мне расписать, сколько я ЯП знаю? Думаю - не стоит.
4) и что она кажет? man там есть? info?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)
+ nima

123 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

Помнится, вы сами заявляли, что закачать/поставить отдельно - не годится, не? smile

да. заявил. не отказываюсь от своих слов. но это СПЕЦИАЛЬНЫЕ дистрибутивы. Речь про них?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

124 Ответ от Lupo Alberto

  • Откуда: Беларусь, Гомель
  • Зарегистрирован: 04.07.2010
  • Сообщений: 11,183
  • Репутация : [ 571 | 8 ]

drBatty, к чему продолжение этого спора? Диспут продуктивен лишь тогда, когда оппоненты настроены найти истину. Совершенно не желаю обидеть Iskan Der, но он почему-то, простите за рекурсивную тавтологию, не видит, или делает вид, что не видит, очевидного — PowerShell в Windows только подобие shell'а в Linux.

Был, был и весь вышел...

125 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
drBatty пишет:
newzenon пишет:

find . -iname '*txt' -exec grep -l %some_text% {}|while read i; do rm "$i"; done

ламерство.
вот так - правильно:

find . -name "*.txt" -exec grep test {} \; -delete

Эк вас разнесло, дык ругаться-то на меня зачем?  ac  Я скопипастл откуда-то....

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

126 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

1) дык давайте ПРЯМЫЕ ссылки. А лучше - цитаты.
3) у меня, как вы понимаете, опыт некоторый есть (23 года. начинал в UNIX, с ed. http://drbatty.ru/sed ознакомьтесь...) Мне расписать, сколько я ЯП знаю? Думаю - не стоит.
4) и что она кажет? man там есть? info?

1. куда уж прямее? скажите точно, о чем хотели бы почитать, постараюсь на досуге найти самый-самый прямой линк ab
3. ммм, рад за вас, только вы это к чему? мог бы тоже рассказать, что программизьмом не первый день занимаюсь и тож много чего повидал, но тогда точно сеанс фаллометрии получится ab
4. help в ps, в сущности, аналогом man'а и является; help выведет описание самой себя, help * - перечень доступных командлетов, help %cmdlet% - описание командлета %cmdlet%; параметрами регулируется объем предоставляемых сведений: от краткой справки до подробного многостраничного описания с примерами.

127 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
Lupo Alberto пишет:

PowerShell в Windows только подобие shell'а в Linux.

Речь не о том, кто чье подобие и кто с кого слизан. Я совершенно не отрицаю того факта, что ps создавался под влиянием юниксового shell'а. Речь шла о том, что те возможности, которые shell предоставляет в линксе, в полной мере обеспечиваются ps'ом в винде.
А если учесть, что из ps можно напрямую дергать .NET-классы, то при наличии острой нужды можно вытворять и те вещи (типа там GUI нарисовать, к БД запросы поотсылать и т.п.), которые в юниксовом shell'е сделать уже будет реально сложно. Пусть весьма редко, но такое бывает нужно (хотя можно и обойтись без, ессно).

128 Ответ от Lupo Alberto

  • Откуда: Беларусь, Гомель
  • Зарегистрирован: 04.07.2010
  • Сообщений: 11,183
  • Репутация : [ 571 | 8 ]
Iskan Der пишет:

Речь не о том, кто чье подобие и кто с кого слизан.

В данном случае я имел ввиду возможности. Речь о «праве первородства» и не идёт  wink

Был, был и весь вышел...

129 Ответ от zhevak (23.11.2010 20:58:11 отредактировано zhevak)

  • zhevak
  • zhevak
  • sheriff
  • Неактивен
  • Откуда: Берёзовский
  • Зарегистрирован: 28.07.2010
  • Сообщений: 614
  • Репутация : [ 33 | 2 ]
Lupo Alberto пишет:

drBatty, к чему продолжение этого спора? Диспут продуктивен лишь тогда, когда оппоненты настроены найти истину. Совершенно не желаю обидеть Iskan Der, но он почему-то, простите за рекурсивную тавтологию, не видит, или делает вид, что не видит, очевидного — PowerShell в Windows только подобие shell'а в Linux.

Эт-точно: товарищи не истину ищут, а тупо рогатятся. Целью перепалки является загнать противника в угол, подловить, взять измором. Т.е. победить нприятеля. Идет обычный боксерский бой -- кто кого.

Если товарищи не придут к согласию через пару-тройку "ходов", предлагаю тему прихлопнуть. Форум не должен походить на ринг, а общение -- на состязание соперников.

Live Free or Die

130 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
zhevak пишет:

Если товарищи не придут к согласию через пару-тройку "ходов", предлагаю тему прихлопнуть. Форум не должен походить на ринг, а общение -- на состязание соперников.

/me ушёл спать.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

131 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
Lupo Alberto пишет:

В данном случае я имел ввиду возможности.

По возможностям уже вроде разобрались: большая часть того, что делается на shell'е, вполне успешно реализуется и на ps. Ну и наоборот. Не исключаю, что есть задачи, которые на shell делаются легко и непринужденно, а на ps - уже с трудом. И наоборот. Обсуждать тут, в сущности, действительно особо больше нечего.

132 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

По возможностям уже вроде разобрались: большая часть того, что делается на shell'е, вполне успешно реализуется и на ps. Ну и наоборот. Не исключаю, что есть задачи, которые на shell делаются легко и непринужденно, а на ps - уже с трудом. И наоборот. Обсуждать тут, в сущности, действительно особо больше нечего.

ну это ВАШЕ мнение.
я придерживаюсь того, что среди OS только Slackware - Система. Остальное....

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

133 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

ну это ВАШЕ мнение.
я придерживаюсь того, что среди OS только Slackware - Система. Остальное....

"...по вере вашей да будет вам" (Матф.9:29)  smile

134 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

"...по вере вашей да будет вам" (Матф.9:29)  smile

сегодня Писание выдало:
"13 И сказал Мардохей в ответ Есфири: не думай, что ты одна спасёшься в доме царском из всех Иудеев"
ЕСФИРЬ 4:13

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

135 Ответ от surf

  • surf
  • surf
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 12.09.2010
  • Сообщений: 1,100
drBatty пишет:

сегодня Писание выдало:
"13 И сказал Мардохей в ответ Есфири: не думай, что ты одна спасёшься в доме царском из всех Иудеев"
ЕСФИРЬ 4:13

У меня оно иначе выдало: "Иегова исследует все сердца " (1 Лет. 28:9) Только это я не пойму, это ты к чему?  ag

ArchLinux i686 Gnome 3
Моя песочница
Форум о Linux

Сайт surf

136 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
surf пишет:

Только это я не пойму, это ты к чему?

та просто так. разрядить обстановку.

ИМХО тему менять надо. Ёжику ясно, что на http://linuxforum.ru/ по любому PowerShell будет признан унылым отстоем, особенно в теме, с таким провокационным сабжем bx Причём, это мало зависит от того, хорош или плох PS на самом деле...

newzenon пишет:

Эк вас разнесло, дык ругаться-то на меня зачем?  sad  Я скопипастл откуда-то....

дык... не Ъ.

Давайте лучше поговорим, о том, что такое trueЪ.

ИТАК, на повестке дня UNIX Way, и всё, что с ним связанно. Начнём с Core Utils. Вопрос: являются-ли CoreUtils самодостаточными, и годными для работы простого юзера? (не администратора, а если администратора, то лишь своей Системы)? Конечно, к Core Utils я причисляю ещё и sed, find, lsof и прочие инструменты (на самом деле, они не входят в состав Core Utils).

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

137 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

Вопрос: являются-ли CoreUtils самодостаточными, и годными для работы простого юзера?

Вопрос в том, насколько юзер "простой". Если говорить о среднестатистическом пользователе ПК (как правило, далеком от ИТ), то ему GUI подавай: он нагляднее и позволяет выполнять, по крайней мере, основные операции без предварительного чтения манов. В этом плане core utils маловато будет - нужна какая-то графическая надстройка над ними.
Опять же, работа работе рознь: скажем, читать интернеты или там музыку слушать средствами одних только core utils будет как минимум неудобно.

138 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

Вопрос в том, насколько юзер "простой". Если говорить о среднестатистическом пользователе ПК (как правило, далеком от ИТ), то ему GUI подавай: он нагляднее и позволяет выполнять, по крайней мере, основные операции без предварительного чтения манов.

зачем ему вообще выполнять какие-то задачи?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

139 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

зачем ему вообще выполнять какие-то задачи?

Предполагается, что пользователь не просто так за компом сидит, а что-то делает. В рамках этого "что-то-делания" ему необходимо как-то взаимодействовать с системой (программку там запустить, файлик найти и т.п.). Вот и получаем те самые задачи.

140 Ответ от Shlomo

  • Shlomo
  • Shlomo
  • Охотник за привидениями
  • Неактивен
  • Откуда: Франция
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,019
  • Репутация : [ 15 | 0 ]

Хм.. Может Слаку поставить? Да уж больно отвык я от нее... А так, почти год на ней сидел!

141 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

вот сижу я на работе и думаю
либо поработать в пятницу
либо слаку на виртуалке погонять...
кто что думает?

ПатреГ не любит Gnome...

142 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

ему необходимо как-то взаимодействовать с системой (программку там запустить, файлик найти и т.п.). Вот и получаем те самые задачи.

не получаем:
"программку запустить"? меню пуск, хоткеи, ярлыки на рабочем столе
"файлик найти"? а зачем? если юзер сам его записал (например скачал), то и искать не надо. Иначе - лучше его(файл) не трогать.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

143 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

если юзер сам его записал (например скачал), то и искать не надо.

Это если юзер внимательно смотрел, куда он чего сохранял. Ну и сохранял не очень давно, так что не забыл, куда его добро подевалось. На практике юзеры имеют склонность свое барахло регулярно терять.
В общем, какие-то общесистемные задачи у юзера пусть редко, но возникают.

144 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

Это если юзер внимательно смотрел, куда он чего сохранял. Ну и сохранял не очень давно, так что не забыл, куда его добро подевалось. На практике юзеры имеют склонность свое барахло регулярно терять.

да, причём я даже знаю, как называется файл: "безымянный.doc" bx

Iskan Der пишет:

В общем, какие-то общесистемные задачи у юзера пусть редко, но возникают.

...и они, чуть менее чем полностью, решаются с помощью обычного "проводника" (Файлового менеджера).

К примеру задачу "включить серию в любимом сериале, причём ту, что мы давно не смотрели", например моя жена решает самостоятельно, и без обучения. Файловых менеджеров заботливый Патрег приложил как минимум 3 штуки (Thunar, konq, dolphin), есть из чего выбрать (хотя - кого это волнует?).

ЗЫЖ сапожник без сапог: скачал Slackware 13.1, поставил (на i945G), чёрный экран вместо иксов ac
ЧСХ под рутом работает.
ИЧСХ в логах всё норм.

Хотя, вчера я весь день бегал, настраивал другие, более важные системы. Потому своими опытами занимался урывками. Может сегодня будет более спокойный день...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

145 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

да, причём я даже знаю, как называется файл: "безымянный.doc" bx

Ооо, отдельные юзеры такую адскую фантазию применяют при именовании файлов, что угадать почти нереально ab

drBatty пишет:

...и они, чуть менее чем полностью, решаются с помощью обычного "проводника" (Файлового менеджера).

Так, но не всегда. Скажем, подрубиться к wi-fi сетке в какой-нибудь кафешке и т.п. Хотя, согласен, такое требуется нечасто.

drBatty пишет:

ЗЫЖ сапожник без сапог: скачал Slackware 13.1, поставил (на i945G), чёрный экран вместо иксов ac

Бывает ab

146 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930
drBatty пишет:

скачал Slackware 13.1, поставил (на i945G), чёрный экран вместо иксов sad

как сказали бы на ЛОРе... (далее следуют непереводимые идиоматические выражения)
ag

ПатреГ не любит Gnome...

147 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

Ооо, отдельные юзеры такую адскую фантазию применяют при именовании файлов, что угадать почти нереально

мда. если-бы они ещё ЭТО запоминали...

Termo пишет:

как сказали бы на ЛОРе... (далее следуют непереводимые идиоматические выражения)

дык это - говорил-же: весь день дёргали. ac
Ставил с битого CD (часть. Остальное с iso, смонтировав их предварительно). Чё-то не поставилось, "а..." подумал я - "потом переставлю". Забыл...

За то выяснил, как быстрее всего поставить слаку с нуля:

1) качаем CD №1,2,3 из торрента
2) mount -o loop slackware*install-d1.iso /mnt/zip
3) копируем куда-нить содержимое /mnt/zip/slackware
4) umount /mnt/zip
5) шаги 2,3,4 повторяем для всех ТРЁХ образов
6) грузимся с чего-нить
7) если грузимся не с слаки, то придётся как-то найти скрипт setup с первого диска, и его зависимости (например installpkg, mkfs.ext4 и т.д.). Я грузился с битого диска №1, потому этот шаг я пропустил.
af размечаем диск. Для этого есть cfdisk на первом CD.
9) setup. Источник - куда это всё скопировали.
10) если это всё на HDD, то за минут 10-15 проходит полная (чтоб не заморачиваться) установка.
11) ????????????
12) PROFIT

(ну не совсем профит - ещё надо скачать все патчи, и потом upgradepkg patches/*.txz)

Диски 4,5,6 НЕ нужны, даже для полной установки.

Примечание: это если инета нет вообще(там где ставим), или инет очень быстрый (скажем 15Мбит). Если инет есть, и медленный, то наверное проще ставить всё из сети.

PS:

 Консоль:
bash-4.1$ uname -a
Linux darkstar 2.6.33.4-smp #2 SMP Wed May 12 22:47:36 CDT 2010 i686 Intel(R) Celeron(R) D CPU 3.06GHz GenuineIntel GNU/Linux
bash-4.1$ cat /etc/slackware-version
Slackware 13.1.0

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

148 Ответ от Iskan Der

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

drBatty,  а так:
1. Качаем DVD
2. Монтируем образ, заливаем на флешку usbboot.img
3. Грузимся с флешки
4. Монтируем раздел с образом слаки
5. Монтируем сам образ слаки
6. Запускаем setup и напускаем его на папку slackware из образа
7. Ну там полная установка
8. Долгая и мучительная битва с wpa_supplicant (по вкусу) ab
9. ???
10. Собссно, профит ab

149 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Iskan Der пишет:

1. Качаем DVD

а так - лишние 2+ гига качать.

Iskan Der пишет:

2. Монтируем образ, заливаем на флешку usbboot.img
3. Грузимся с флешки

почему не прожечь образ на DVD-RW?

Кстати, если это всё происходит в Linux'е, то можно и не грузится - попросту

 Консоль:
# init 1
# mount ...
# chroot ...
# setup

Iskan Der пишет:

8. Долгая и мучительная битва с wpa_supplicant (по вкусу)

это что за зверь? побеждён?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

150 Ответ от Iskan Der (27.11.2010 13:20:49 отредактировано Iskan Der)

  • Iskan Der
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 650
  • Репутация : [ 2 | 0 ]
drBatty пишет:

а так - лишние 2+ гига качать.

Запас кармана не тянет, благо закачкой роутер ночью сам занимается ab

drBatty пишет:

почему не прожечь образ на DVD-RW?

Подопытным зверем является нетбук без оптического привода. Да и болванок под рукой нетуть.

drBatty пишет:

Кстати, если это всё происходит в Linux'е, то можно и не грузится - попросту

Ага, я знал, что можно еще проще, но вот про chroot забыл. Мерси, учту на будущее ab

drBatty пишет:

это что за зверь? побеждён?

Сей зверь, насколько я понимаю, заведует wi-fi с wpa. Битва с ним еще ведется, уж больно, зараза, мудреный. Кстати, knetworkmanager в слаковской поставке KDE реально отсутствует, или я не там ищу?