1 (12.01.2011 00:20:11 отредактировано ZhuK)

Здаравствуйте.
Есть на форуме пользователи которые беспокоятся о своих чадах любимых и ограничивают не только их пребывание на просторах паутины, но и ограничивают посещение сайтов с нежелательным наполнением (порно, оружие, наркотики, увеличение члена в кратчайший срок  ag ).
В винде я такой контроль осуществляю с помощью каспера, а точнее его службы "родительский контроль". Держит крепко, нареканий нет. А вот как в линуксе это можно обеспечить, если решусь перевести комп дитяти своего на линукс?

2 (12.01.2011 05:12:55 отредактировано gramozeka)

http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0112/s_1294797931_314ded2adf.png
и можешь банить хоть чёрта лысого ...пруф

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

3 (12.01.2011 13:10:48 отредактировано ZhuK)

gramozeka, это графическая среда для создания брэндмауэра на свой вкус и цвет? Я правильно понял?
Когда я упомянул о каспере, я не имел ввиду сам файрволл как таковой. Вы можете отключить файрволл в каспере, но служба "родительский контроль" вас все равно не пустит на порносайт, не пустит и все. С соответствующим предупреждением. Я не знаю по какому принципу это работает, близко с Евгением не знаком, но мне нравится как это работает. Я почитал немного документации по настройкам Firewall Builder, прекрасно расписано как создать свой файрволл. Но я же не могу внести вручную все адреса порносайтов в список. Да и вообще не нашел как создавать нечто, что будет блокировать сайты по содержимому.
У меня раздача через роутер. Нужен ли мне еще один хорошо настроенный файрволл?
Спасибо за помощь.
Вот что нашел в сети по этому поводу, может кому и пригодится - http://linuxforchildren.com/pages/ru/gi … ontrol.php

4 (12.01.2011 15:05:53 отредактировано gramozeka)

ну так это тот же фаервол , только базу набивают "там" , по мне так , проще построить свой в режиме "что не разрешено - то запрещено " , разрешить доступ к нескольким проверенным сайтам , а остальные "идут лесом" , в билдере есть профилировщик - вы можете под каждого пользователя свой набор правил устроить , по моему это более лучший вариант ... но на вкус и цвет - все блондинки разные ...

P.S. iptables - намного более гибкий и продвинутый инструмент чем понимание брандмаузера в винде , а в билдере как раз очень удобная среда для построения своих цепочек правил ...[ИМХО]

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

5

ZhuK пишет:

Есть на форуме пользователи которые беспокоятся о своих чадах любимых и ограничивают не только их пребывание на просторах паутины, но и ограничивают посещение сайтов с нежелательным наполнением (порно, оружие, наркотики, увеличение члена в кратчайший срок  big_smile ).

я принципиально НЕ ограничиваю.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

6 (12.01.2011 16:42:56 отредактировано mogul82)

drBatty пишет:

я принципиально НЕ ограничиваю.

А если детишки порно начнут качать. Зоофилического содержания  например oO

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

7

mogul82
Какие-то странные детишки...

8

Док, ты меня пугаешь. Сколько твоим лет и не тяжелы ли для них твои принципы? Я бы честно говоря не хотел бы чтобы моей десятилетней дочери попадались на глаза некоторые сайты. Всему свое время.
А что, дети как дети. Они интересуются всем и бродят везде, ну качать может и не станут, но неприятно будет если это попадется на глаза им.
Но и вариант - что не разрешено, то запрещено мне не очень подходит. Она не офисный работник, я не злой админ чтобы дать выход на пару сайтов, а остальные закрыть. Тем более что и жена пользуется иногда тем компом.

9

ZhuK пишет:

Док, ты меня пугаешь. Сколько твоим лет и не тяжелы ли для них твои принципы? Я бы честно говоря не хотел бы чтобы моей десятилетней дочери попадались на глаза некоторые сайты. Всему свое время.

я тоже не ограничиваю , adblock в фаерфоксе и всё . Старшей 14 , младшей 12 и ничего , сидят в контакте да по википедии лазят когда надо домашнюю работу сделать , а чтоб лазить по сайтам сомнительного содержания нужно специально их искать - за три года ни разу не попадались , да и понимают они всё уже в таком возрасте - им это не интересно более чем , лучше лишний раз анимешку какую нибудь посмотреть чем в каком-то мало привлекательном говне ковыряться ...

" si contuderis stultum in pila quasi tisanas feriente desuper pilo non auferetur ab eo stultitia eius " © Proverbs 27:22

10

http://dansguardian.org/?page=whatisdg
http://www.privoxy.org/

Был, был и весь вышел...

11

mogul82 пишет:

А если детишки порно начнут качать. Зоофилического содержания  например

а разве ТЕХНИЧЕСКИЕ средства тут чем-то помогут? Я думаю, содержимое /etc/host.deny ну никак не коррелирует с детьми-зоофилами. Не?

Да, существует две основных стратегии ограничения:
1) чёрный список - разрешено всё, что не запрещено. В этом нет смысла, ибо всегда можно найти неучтённый домен - их миллионы, и каждый день появляются новые. Информация о них постоянно спамится во все доступные форумы и почтовые ящики (я молчу про соц-сети и IM вроде аськи). Кроме того, у меня нет должной квалификации для составления чёрного списка - к примеру, я не знаю не одного сайта про педерастов или скажем тех-же зоофилов. Ну и наконец,  Kademlia принципиально не ограничивается. Такие дела...
2) белый список. На практике это равносильно отключению интернета. Кроме того, даже проверенные сайты могут быть атакованы.

Потому "родительский контроль" - это блеф, иллюзия. Он нужен только для родителей, но на практике в нём нет смысла.

ZhuK пишет:

Сколько твоим лет и не тяжелы ли для них твои принципы? Я бы честно говоря не хотел бы чтобы моей десятилетней дочери попадались на глаза некоторые сайты. Всему свое время.

и как вы предлагаете их блокировать? Да, начните тогда с фконтакта - самый крупный рассадник педофилов в рунете. Я надеюсь, вас не надо шокировать пруфами?  ac

ZhuK пишет:

но неприятно будет если это попадется на глаза им.

с этим ничего не поделать. Это интернет.

ZhuK пишет:

Но и вариант - что не разрешено, то запрещено мне не очень подходит. Она не офисный работник, я не злой админ чтобы дать выход на пару сайтов, а остальные закрыть. Тем более что и жена пользуется иногда тем компом.

Ок. Теперь такая проблема: где взять, и как распространять ваш чёрный список? Заметьте - этим никто не занимается. Ибо:
1) это статья УК в любой стране.
2) этот список можно использовать с прямо противоположной целью.

В итоге: у вас "не хочется", а у меня просто трезвый взгляд на этот мир. И на структуру трафика. Единственный хоть сколько-нибудь действенный способ "родительского контроля" - полное отключение интернета. Это если техническими методами.

gramozeka пишет:

я тоже не ограничиваю , adblock в фаерфоксе и всё .

угу. адблок блокирует большинство ненужных картинок, и этим сильно ускоряет работу в Сети. А порнуха здоровому человеку не нужна. В том числе и ребёнку.

(у меня, правда, есть собственная машина для интернета, там нет никаких фильтров. За то есть ловушки для спамботов, для разных ботнетов, и для прочих прелестей. Дети туда не лезут - пароль не знают, а система блокируется за 2 минуты простоя.)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12

drBatty пишет:

В итоге: у вас "не хочется", а у меня просто трезвый взгляд на этот мир. И на структуру трафика. Единственный хоть сколько-нибудь действенный способ "родительского контроля" - полное отключение интернета. Это если техническими методами.

Я тоже больше полагаюсь на воспитательные меры. Надо помнить, что запретный плод сладок. Ну завпретите выы ребенку досту, что с того? В школе по блютусу с телефона друга да еще и с завораживающим шепотом "родители это не разрешают смотреть" (эдакая детская романтика)..... Каналов доступа до фига. Так что, я просто сыну объяснил, что это плохо. Сайты где выскакивает нечто подобное он закрывает сам и сразу (без моего контроля) - это я точно знаю bx. К тому же я не пуританин: есть фильмы которые мне нравятся (именно порнуха по определению). В конце концов, на мой взгляд, многие ужастики способны нанести гораздо больший вред детям при этом свободно можно посмотреть по ящику.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

13

Хотя с другой стороны блокировать отдельные сайты есть смысл. Но это лишь как второстепенная мера.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

14 (13.01.2011 12:13:42 отредактировано mogul82)

drBatty пишет:

и как вы предлагаете их блокировать? Да, начните тогда с фконтакта - самый крупный рассадник педофилов в рунете. Я надеюсь, вас не надо шокировать пруфами?

Меня надо прошу пруф в студию.

voral пишет:

Но это лишь как второстепенная мера.

Да детишки сами отключат любую защиту  :O

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

15

voral пишет:
drBatty пишет:

В итоге: у вас "не хочется", а у меня просто трезвый взгляд на этот мир. И на структуру трафика. Единственный хоть сколько-нибудь действенный способ "родительского контроля" - полное отключение интернета. Это если техническими методами.

Я тоже больше полагаюсь на воспитательные меры. Надо помнить, что запретный плод сладок. Ну завпретите выы ребенку досту, что с того? В школе по блютусу с телефона друга да еще и с завораживающим шепотом "родители это не разрешают смотреть" (эдакая детская романтика)..... Каналов доступа до фига. Так что, я просто сыну объяснил, что это плохо. Сайты где выскакивает нечто подобное он закрывает сам и сразу (без моего контроля) - это я точно знаю bx. К тому же я не пуританин: есть фильмы которые мне нравятся (именно порнуха по определению). В конце концов, на мой взгляд, многие ужастики способны нанести гораздо больший вред детям при этом свободно можно посмотреть по ящику.

http://www.wrldn.ru/

16

voral пишет:

Хотя с другой стороны блокировать отдельные сайты есть смысл.

ну возможно. только не эротические, а разные нацистские и религиозные (что обычно одно и тоже). от них потенциального вреда куда как больше. ac

mogul82 пишет:

Меня надо прошу пруф в студию.

да ну нафиг ваш фконтакт. не хочу туда.

mogul82 пишет:

Да детишки сами отключат любую защиту

не любую...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

17

оксана, это вы к чему? где новости брать все тут знают...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

18

drBatty пишет:

оксана, это вы к чему? где новости брать все тут знают...

voral пишет:

В конце концов, на мой взгляд, многие ужастики способны нанести гораздо больший вред детям при этом свободно можно посмотреть по ящику.

Был, был и весь вышел...

19

Lupo Alberto, а... я новостей не читаю. и зомбоящик не смотрю. дети, кстати, тоже.  wink

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20

drBatty, как вы могли подумать, что я такое мог о вас предположить?!  oO

Был, был и весь вышел...

21

Как оказалось, незря топикстартер поместил свою тему в раздел «Разговоры обо всём» — почти всё и свелось к разговорам.
Я уверен, что ZhuK и сам знает, что полностью решить проблему доступа детей к «вредной» информации только техническими средствами невозможно. Задача — в какой-то мере ограничить случайный доступ к ней.

Был, был и весь вышел...

22

Lupo Alberto, спасибо. Вот именно, случайный. Целенаправленно искать это дочка не будет, во всяком случае не замечал ни разу. А вот случайно может выскочить. Я как-то для реферата искал инфу и не заметил как на новой странице позади основных вкладок вылез сайт с порнухой. Ти-и-и-хо так вылез.  smile  А потом еще и денег требовал за снятие заставки с экрана. Хорошо в линуксе был. Был бы в винде было бы хуже.  ag
Господа, не во гнев будь сказано, но лично потестил каспера на предмет блокировки порносайтов. Деньги берут не зря. Я не смог посетить сайты с таким наполнением. Поэтому думаю полностью решить проблему невозможно, но достойный отпор дать можно.
Док, почему создание черного списка = статья? Вот тут - http://linuxforchildren.com/pages/ru/gi … dguard.php через проски организовывают доступ в инет и блокировку по списку.  И упоминается черный список и где его взять. Да и Жена каспер тоже наверняка по этому принципу работает. Ну и продукция DrWeb тоже имеет родительский контроль и наверняка на этой основе - черный список.
Или я что-то не так понял в твоем посте?

23

ZhuK, посмотрите всё же DansGuardian. Судя по описанию он фильтрует доступ к сайтам не только по адресам, но и по контенту: вхождение определённых слов, картинок,...

Был, был и весь вышел...

24

Да, спасибо. Я уже глянул. И опять вспомнил что плохо знаю нерусский язык.  ac  Ну я еще поищу, может где по русски объясняется что и как.
Вопрос. В той ссылке что давал, организуют прокси на компе который имеет выход напрямую в инет. А ежели у меня роутер. Мне нужно будет указывать роутер как шлюз при конфигурации прокси?

25

ZhuK пишет:

Мне нужно будет указывать роутер как шлюз при конфигурации прокси?

Я сам пользовался только privoxy. Так было достаточно только в настройках броузеров локальный прокси прописать.

Был, был и весь вышел...

26

http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF81:DansGuardian
http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF123:Proxy

Был, был и весь вышел...

27

Спасибо за помощь.  smile

28

ZhuK пишет:

Деньги берут не зря. Я не смог посетить сайты с таким наполнением.

что-то у вас не очень - мне не мешает  :lol:

ZhuK пишет:

Док, почему создание черного списка = статья? Вот тут - http://linuxforchildren.com/pages/ru/gi … dguard.php через проски организовывают доступ в инет и блокировку по списку.  И упоминается черный список и где его взять.

хм... этот... ну чтож, если он вас устраивает - отлично. ИМХО эти списки дают мизерный результат (наверное потому, что я совсем уж извращенец ab )
За статью - спасибо.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

29

Lupo Alberto пишет:

Судя по описанию он фильтрует доступ к сайтам не только по адресам, но и по контенту: вхождение определённых слов, картинок,...

по моим опытам это вообще не не работает. только мешает.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

30

drBatty пишет:

что-то у вас не очень - мне не мешает  :lol:

Что именно не мешает? Какая версия программы? И если не трудно ссылочку, ну думаю в личку, а то еще увеличим посещаемость некоего сайта ненароком и правила нарушим.  smile