1

Курощение - эт такой специальный термин (см. А.Линдгрен, Карлсон, который живёт на крыше)
Смысл в том, что это как "укрощение", только гораздо смешнее.

После тяжелого продолжительного мозгоклюйства
(которое, собственно, так и не закончилось - см.документацию по Крысе)
в рамках Арчфорума найдены все необходимые телодвижения,

дающие в итоге полностью функциональный DE на локальной машине.

Грешным делом предоплагал, что на это уйдёт месяц, как минима -

ан нет - две недели метода тыка, и братва одолела зверя, и приручила его.

Сегодня - пить, петь, и вообще веселиться!
Ну а завтра, можно будет и о технических подробностях покалякать.

Не, буквально - очень лихо в этот раз всё получилось!

ЗЫ Для придурков, которые захотят попросить разместить всё это на слоре - отдельный ремарк:

речь шла о решении конкретных технических проблем в рамках СПО-проектов,
где никакому дауну никто ничего не должен,

плюс выпиливание HAL (кста, так и не до конца - thunar-vfs таки по-прежнему требует его присутствия),

плюс добывание кучи мелких удобств в настройке.

И всё получилось - разрабам Крысы и Арч-соопчеству - всяческий виват!

ЗЗЫ И чиста шёпотом - мою любимую - http://www.youtube.com/watch?v=Uk96P49y-AU

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

2

Я там не нашел "Центр настроек" как было в 4.6.  ag
Или я плохо искал  :O

3

Разрыв сердца мне хотел сделать? ah

Applications Menu -> Settings -> Settings Manager остался на привычном месте.

Извини, локализациями не пользуюсь.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

4

Chars67 пишет:

Извини, локализациями не пользуюсь

принцип ?!
smile

5

А скриншотик мона? Интересно же!

6

PAZITIV пишет:

принцип ?!

Не, посттравматический синдром.
Чисто соматика.

Просто исходный код проги (под DOS), содержавшей 6 (шесть) знакогенераторов для работы с русским языком,
оставил неизгладимый след на неустойчивой психике.

Опять же - оно
Центр Настроек,
Управлятель Настройками,
Настроечный Манагер,
или вообще чего непечатного изобретут?...

А если придерживаться текста аглицкого оригинала - то никаких двусмысленностей.
Вот в своё время радисты-коротковолновики очень быстро пришли к пониманию необходимости одного языка для общения -
английского - и у них всё замечательно получилось.

И уж конечно - если разработчик не задействует Unicode,
ему прямая дорога на нары - за разжигание межнациональной розни.

А если ограничиться только потребностью иногда печатать по-русски, то
https://wiki.archlinux.org/index.php/In … 8%D0%B9%29
и для консоли, и для DE всё описано исчерпывающим образом: единственно, не забываем об усопшем HAL'e и ничего не делаем в xorg.conf.

А задействуем /etc/hal/fdi/policy/10-keymap.fdi.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

7

surf пишет:

А скриншотик мона?

А вот [CENSORED] не будет уже из принцЫпа -

важных настройков - не утаю, да глядишь и народ ещё чего подскажет,

а как рассчитать DPI для вашего дисплея,
где какую тему выбрать,
панели, кейбиндинги, шрифты,
и куда какой ползунок двинуть -

рассчитывайте/выбирайте/двигайте так, чтобы было комфортно вам. Это ж сугубо индивидуально :rolleyes:

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

8 (30.01.2011 14:39:35 отредактировано Chars67)

А если оставить в стороне изыски и красоты, то один из возможных путей к победе таков.

Юзверь, под учёткой которого вы работаете, должен присутствовать в группе storage.

В rc.conf следует указать
DAEMONS=(dbus hal ...)
Ещё раз: HAL выпилить-то выпилили, но пока он ещё нужен кое-где

В .xinitrc должно быть

exec ck-launch-session startxfce4

поскольку скрипт startxfce4 не только запустит xfce4-session,
но и установит должным образом некоторые переменные окружения.

Если пропал trash/"помойка" - значит, отсутствует gvfs
(дык надо его поставить, и всё).

Что касается всякого USB -
thunar, thunar-volman, gvfs, и udisks - полностью закрывают эту проблему,
и если в Settings -> Desktop -> Icons "попросить" показывать внешние диски,
Крыса будет их показывать.

Здесь возможны грабли - тем или иным путём, неважно как,
файл /etc/udev/rules.d/11-media-by-label-with-pmount.rules
может уже присутствовать в системе - вот его надо удалить.
Это рудимент времен разработки и тестирования - а теперь он не только не нужен,
но и конкретно мешает и вредит, гад.

Должны быть установлены:
perl-crypt-ssleay
xarchiver - или иная граф.морда для архиватора
thunar-volman
thunar-thumbnailers
xfce4-notifyd - гхм, уж больно он нынче шустр
ffmpegthumbnailer
xfce4-mount-plugin
xfce4-messenger-plugin
xfce4-datetime-plugin - или штатный календарь из состава Крысы
thunar-archive-plugin
thunar-media-tags-plugin - обновлен вчера, теперь тоже арбайтен.

Ещё можно из AUR прикрутить xfce4-places-plugin - thunar "будет хрюкать веселее".

Вся эта вот метода - без претензий на оптимальность -
у меня подобным образом обустроенная система просто работает должным образом,
но, как обычно,  возможны варианты.

Такие дела.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

9

Chars67, без обид, но скорее всего здесь должно быть

Chars67 пишет:

perl-crypt-ssleаy

10

PAZITIV пишет:

здесь должно быть

да, именно
perl-crypt-ssleay.

PAZITIV!
Спасибо!

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

11

Chars67 пишет:

А вот [CENSORED] не будет уже из принцЫпа -

блин, жалко вам что-ли?!

Chars67 пишет:

плюс выпиливание HAL (кста, так и не до конца - thunar-vfs таки по-прежнему требует его присутствия),

а зачем? это-же блин очень удобно, когда флешки и сиди сами монтируются!

Однако, понимая нужды таких гурманов как вы, Патрег сделал Thunar из двух пакетов,
1) Thunar
2) Thunar-volman
Если второй не ставить, то HAL не нужен. Но не работает автомонтирование. Но тут уж как в присказке про трусы и крестик bx

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12

Причём тут Патрег? А в арче разве по другому?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

13

drBatty пишет:

Однако, понимая нужды таких гурманов как вы, Патрег сделал Thunar из двух пакетов,

drBatty пишет:

Причём тут Патрег? А в арче разве по другому?

oO

14

PAZITIV, что, не так разве? сами понимаете, мне сложно посмотреть. вам проще.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

15

Chars67 пишет:

Должны быть установлены:
<...>
thunar-volman

снесите его, и можете выпиливать HAL. Он вроде больше никому не нужен.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

16

Доктор, простите, но вас кто-то о чём-то спрашивал?

Как-то боязно становится.

Вы сегодня - сами с собой разговариваете,
а завтра - драку сами с собой затеете, а ля Бойцовский клуб???

Так что вы уж лучше вот над этим задумайтесь:
[arh@Zz ~]$ yaourt -Si thunar-volman
Repository     : extra
Name           : thunar-volman
Version        : 0.6.0-1
URL            : http://foo-projects.org/~benny/projects/thunar-volman
Licenses       : GPL2
Groups         : xfce4-goodies
Provides       : None
Depends On     : thunar>=1.2.0  libxfce4ui  hicolor-icon-theme
Optional Deps  : None
Conflicts With : None
Replaces       : None
Download Size  :  71.88 K
Installed Size : 469.00 K
Packager       : Andreas Radke <andyrtr@archlinux.org>
Architecture   : i686
Build Date     : Sun 16 Jan 2011 08:19:09 PM MSK
MD5 Sum        : 4a5bd2a779bab0ed5b82c21fa03f87c9
Description    : automatic management for removeable devices in thunar

Где тут HAL, если не секрет?

Отвечать мне - не надо, уж разберусь без невменяемых!

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

17

Chars67 пишет:

плюс выпиливание HAL (кста, так и не до конца - thunar-vfs таки по-прежнему требует его присутствия)

в первом же посте присутствовало.

Далее,

[arh@Zz ~]$ pacman -Qi hal
Name           : hal
Version        : 0.5.14-6
URL            : http://www.freedesktop.org/wiki/Software/hal
Licenses       : GPL  custom
Groups         : None
Provides       : None
Depends On     : dbus-glib>=0.82  libusb-compat  udev>=146  filesystem>=0.7.1-5  hal-info>=0.20090716
                 eject  dmidecode  pciutils>=3.0.2  usbutils>=0.73-5  pm-utils>=1.2.5  consolekit>=0.4.1
                 util-linux-ng>=2.16
Optional Deps  : None
Required By    : thunar-vfs
Conflicts With : None
Replaces       : None
Installed Size : 2212.00 K
Packager       : Jan de Groot <jgc@archlinux.org>
Architecture   : i686
Build Date     : Mon 10 Jan 2011 01:45:04 PM MSK
Install Date   : Tue 18 Jan 2011 12:11:39 AM MSK
Install Reason : Installed as a dependency for another package
Install Script : Yes
Description    : Hardware Abstraction Layer

[arh@Zz ~]$ yaourt -Qi thunar-vfs
Name           : thunar-vfs
Version        : 1.2.0-2
URL            : http://www.xfce.org/
Licenses       : GPL2
Groups         : None
Provides       : None
Depends On     : exo  startup-notification  hal  fam
Optional Deps  : None
Required By    : xfce4-places-plugin
Conflicts With : None
Replaces       : None
Installed Size : 1447.00 K
Packager       : Andreas Radke <andyrtr@archlinux.org>
Architecture   : i686
Build Date     : Wed 19 Jan 2011 11:19:17 PM MSK
Install Date   : Thu 20 Jan 2011 08:46:42 PM MSK
Install Reason : Explicitly installed
Install Script : No
Description    : Virtual filesystem shipped with the thunar 1.0 and earlier releases

Который плугин ставится только из AUR, причём давненько уже.

Извините, ребята, если бы в подобной ситуации мне было интересно общаться с Доктором,
я бы трудился санитаром в дурдоме.

Но поскольку подобный кайф понимать не способен - позвольте уклониться.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

18

Chars67 пишет:

плюс выпиливание HAL (кста, так и не до конца - thunar-vfs таки по-прежнему требует его присутствия),

Chars67 пишет:

Доктор, простите, но вас кто-то о чём-то спрашивал?

я помочь хотел.
сразу-бы и сказали: "в советах не нуждаюсь, на грабли буду сам наступать!"

Chars67 пишет:

Required By    : thunar-vfs

ну. и что? я это и без вас знаю. выпилите vfs, выпилется hal. Вы хотите что-ли собрать thunar-vfs без hal? сомневаюсь, что у вас это получится. И причём тут дистрибутив? всё точно также в любом дистрибутиве. о чём я и писал (если вы не поняли).

Просто в арче пакетов больше, ибо в слаке их всего 2 шт, и thunar-vfs входит в thunar-volman, и тем не менее выпиливается hal точно также. И thunar у меня точно такой-же. И писал я про hal и thunar, а вовсе не про слаку и арч.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

19

drBatty пишет:

я помочь хотел

...остаться без граф.морды для USB-сопряжений под обычным юзверем.
Это пять!!!

Дробление пакетов в Арче позволяет сегодня и сейчас

не сносить -volman. Как вы тут советовали.

Без экстраполяций в неизвестные вам области обходиться не пробовали? Настоятельно рекомендую.

Если бы было невыносимо присутствие HAL'a, были бы снесёны -vfs и -places-plugin. И всё.

Поскольку нету ни тормозов, ни глюков, а есть привычный и юзаемый элемент DE,

ничем больше вам посодействовать не могу.

Извините.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

20

Chars67 пишет:

...остаться без граф.морды для USB-сопряжений под обычным юзверем.
Это пять!!!

дык сопряжение как раз и обеспечивает hal. и thunar работает именно через hal. т.е. если мы выпилим hal - останемся без автомонтирования. а если мы хотим и hal и автомонтирование, то нам нужно этот самый hal заменить на что-то другое (udev, DeviceKit, самому написать какой-нить демон), но с другой стороны, насколько я знаю, thunar умеет работать только через hal, потому если вы выпилите hal, и впилите что-то другое, то вам будет необходимо править код thunar'а.

Chars67 пишет:

Поскольку нету ни тормозов, ни глюков, а есть привычный и юзаемый элемент DE,

вот чего я понять не могу, так это

Chars67 пишет:

плюс выпиливание HAL

почему это "плюс"? кто-же будет монтировать внешние устройства?

Chars67 пишет:

ничем больше вам посодействовать не могу.

Извините.

мне-то зачем? у меня ни hal вообще, ни автомонтирование hal'ом в thunar'е не глючит, потому "выпиливать" его я не собираюсь.

Кстати, а где раньше hal применялся в крысе, и откуда его выпилили? вроде нигде кроме этого самого thunar'а, точнее автомонтирования в нём.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

21

[arh@Zz ~]$ yaourt -Rs hal thunar-vfs xfce4-places-plugin
checking dependencies...

Remove (5): xfce4-places-plugin-20110130-1  thunar-vfs-1.2.0-2  hal-0.5.14-6  hal-info-0.20091130-1
            dmidecode-2.11-1

Total Removed Size:   4.91 MB

Do you want to remove these packages? [Y/n]

Если кто умеет работать с проблемами восприятия печатного текста,
продолжите общение с Доктором. Пожалуйста.

Лично я - пас.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

22

Chars67 пишет:

Если кто умеет работать с проблемами восприятия печатного текста,

вы мои посты-то хоть читали?
я тоже пас.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

23

Эх, блин, жаль - игнору нема!

Если кто не понял - есть уже преизрядная коллекция идиотизмов за авторством Доктора,
памятуя о которой, воспринимать его всеръёз лично у меня нет оснований.

Видимо, и проблемы с трудоустройством имеют ту же природу.
А от безделья человек ещё больше дуреет.

В отличие от - http://gezeiten.org/post/2010/01/Thunar … ion-of-HAL -
внятное изложение текущих взаимоотношений thunar и HAL.

На практике - без HAL доступны USB-носители, на запись - из-под рута,
так что худо-бедно жить тоже можно. Только это бред, и нафиг не нужно, когда есть удобная альтернатива.

Гораздо занятнее, что тихой сапой вышли уже багфикс-релизы,
в частности, thunar-1.2.1,
и xfwm, xfdesktop, xfce4-settings, -panel, -utils - эти все уже 4.8.1.

Что не может не радовать - например, иногда раньше "замерзали" панели.
Первые две недели юзания широкими массами прошли не зря.

Дык 4.6.0 тоже через месяц стала 4.6.1 smile

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

24

Chars67 пишет:

На практике - без HAL доступны USB-носители, на запись - из-под рута,
так что худо-бедно жить тоже можно. Только это бред, и нафиг не нужно, когда есть удобная альтернатива.

вы сами-то понимаете, что пишите? читали ссылку, которую кинули? почитайте - много нового узнаете. например то, что HAL вовсе не "выпиливают", а меняют. На DeviceKit. Если вы внимательно почитаете про этот самый DeviceKit (http://ru.wikipedia.org/wiki/DeviceKit) это тоже новый hal, замена тому, что сейчас. И пока этот HAL ещё глючный, и приложения под него не все переделали (в том числе и Thunar).

Chars67 пишет:

Эх, блин, жаль - игнору нема!

Если кто не понял - есть уже преизрядная коллекция идиотизмов за авторством Доктора,
памятуя о которой, воспринимать его всеръёз лично у меня нет оснований.

Видимо, и проблемы с трудоустройством имеют ту же природу.
А от безделья человек ещё больше дуреет.

если вы что-то не понимаете, то это не обязательно "дурость", может вы просто никогда lib-exo не собирали. а я в отличие от вас собирал. потому разбираюсь в ЭТОМ вопросе несколько лучше вашего.

и можете меня поздравить - у меня теперь есть чем заняться  smile

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

25

Вот я и говорю, жаль, что нет игнора, и опыта санитара в дурдоме - у меня тоже нет.

Не могу ничего объяснить невменяемому.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

26

перечитал ваши посты - ничего не понял. ЧТО вы мне доказываете без утверждений?

Можете сформулировать одним предложением или нет?

Chars67 пишет:

невменяемому.

хорошо. я невменяемый безработный идиот, пусть будет по вашему.

Chars67 пишет:

На практике - без HAL доступны USB-носители, на запись - из-под рута,
так что худо-бедно жить тоже можно. Только это бред, и нафиг не нужно, когда есть удобная альтернатива.

не... брежу тут не я. монтировать разные устройства в Linux может лишь программа с привилегиями рута. Например mount или hald или там udev. или сам Thunar. Какая может тут быть "альтернатива"? причём тут вообще DE?

ладно, мне можете не отвечать, напишите ещё один пост "ты дурак", я не буду на него отвечать. надоело.
но для себя хотя-бы прочитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Hardware_abstraction_layer, может поймёте. И хватит пить. Я вот уже не пью. Не то-что бросил, желания нет, и работать по пьяни не получается. Адью.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

27

я читаю вас как песню! (с) Termo

ПатреГ не любит Gnome...

28

Ещё сплясать осталось:
http://www.youtube.com/watch?v=-bZsjYVE … DC18451145

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

29 (03.02.2011 07:27:22 отредактировано Chars67)

Самое время подвести итоги.

В силу вечной беды у Крысы с доками всегда интересны
наборы рекомендаций, как этот DE разворачивать и настраивать.

Вместо этого - ну как же, что за дела, полтора сообщения в теме, и ни одно из них не от Доктора - это не дело!!!

Вот только как быть, коли холиварить не интересно вообще, а с нищим ничтожеством - особенно?

Пусть своему папе советы даёт. Ценные.

А тему - либо закрывайте, либо сносите нахрен. Надоело.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

30

Прежде чем тему "снесут нахрен" можно я вставлю свои 5 копеек?) Поставил ради интереса недавно это чудо себе (знакомый в сетке советовал). Так вот, всё в принципе работает (прироста скорости не увидел, но у меня два ядра, а у знакомого на старом железе наоборот оно быстрее гнома...), но возникло два глобальных вопроса:
1) как заставить работать клавишу ctrl в nano и терменале? В нано она отвечает за команды, а в терменале она убивает текущую команду, но тут она не работает O_o
2) Можно ли сделать так, чтобы список автозапуска у гнома и у xfce был РАЗНЫМ? Компиз и валли бесполезны в xfce, но нужны в гноме (хотя, конечно, всё равно initrc менять, но тем не менее...).

Главное для пользователя Арча или Debian это не превратить случайно свою систему в Рач или Дебину...