181

r1sh пишет:

Документы посылаются в форматах *doc и *docx и это уже можно сказать корпаративный стандарт

в большинстве организаций Питера стоит таки ОО. Венду покупают вместе с компом, но MS-Office там нет. А доплачивать никто не желает.

r1sh пишет:

Использовать в нашем положении Linux это значит нарушить тонкую связь, ведь никто не может гарантировать что OO в 100% идентично отобразит или сохранит файлы для просмотра в MS.

ох, и не говорите - у меня вот принтера нет. тут надо было распечатать документ, пошёл я, и всего за червонец... не ничего не получилось - таблицу из ОО этот ваш МСО покорёжил. Пошёл к конкурентам через дорогу - у них там ОО, и кстати цена - 5 руб всего. Такая вот "тонкая связь".  :cool:

r1sh пишет:

Плюс системы Микрософта замечательно управляются с основного сервера, что называется централизованность. Имея Active Directory можно просто все что душе пожелается сделать в клиентскими машинами, начиная от групповых политик, заканчивая инвентаризацией одним движением прописав в автозагрузку всем компам vb скрипт.

видел я эти ваши vbs - это тихий ужас! я-бы повесился, если-бы надо было написать ТАКОЕ!!
Про АД я вообще молчу, единственный плюс - высокие ЗП тем немногим одминам, которые в нём хоть что-то понимают.
Конечно, в Linux'е такого ужаса нет. Эта система изначально сетевая, а не десктопно-костыльная.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

182 (24.02.2011 17:00:27 отредактировано r1sh)

Wolfenberg пишет:

r1sh, ошибаетесь wink
Любой дистрибутив можно настроить под большинство машин (90%). Просто нужно иметь немножко терпения и голову на плечах.
Если неохота возиться, ставьте Ubuntu. Она наиболее похожа на винду и всё встаёт "из коробки".
Red Hat стоит примерно так же. Не верите? Загляните на их сайт. У них тоже всё без геморроя (Европа практически вся корпоративно на него подсела).
Да и Canonical не дерёт в три шкуры. А вообще MS считаются самой дорогой компанией.
Что касается платного офиса, то я бы предпочёл Lotus от IBM. Он намного лучше сделан. smile

вы правы, можно. но когда у тебя 80 машин, сколько времени на это уйдет? вы не смотрите с точки зрения хоум-юз, смотрите с корпаративного аспекта. То что дома занимает 30 минут-час во первых в офисе занимает часдва потому что нужно учесть то что нравится пользователю, во вторых потому что ты не дома и все это помножить на кол-во компов. У меня лично нет желания неделю сидеть настараивать компы для того чтобы у меня не было централизованного управления  ag

Вы ничего не ответили на мой главный аргумент - совместимость.

Опять же вы говорите "я бы предпочел". Мы говорим не о том что Вам или Мне нравиться, мы говорим о том как Сотрудники в офисах пользуются тем, что у них есть, а в 80% случаев есть MS Office. И если ты ставишь себе другое то тебе никто не даст гарантии что ты 100% будешь с ними кантачить. Это все равно что брать бесплатный телефон но при этом не иметь гарантий что он позвонит, поддержит связь или хотя бы дозвониться.А в компании нужны гарантии связи.

Лично мне не интересно тратить свое рабочее время за ту же зарплату трахаясь с каждым клиентским компом для того чтобы поставить линукс. Мне нужно будет потратить время на установку, на настройку, на обучение N-му кол-ву юзеров как и что делать, на то чтобы заморочиться по поводу того КАК МНЕ ЭТИМ УПРАВЛЯТЬ . Я на это убью кучу времени ради того чтобы получить еда похожий аналог того что есть. Только ЗАЧЕМ?=)))

drBatty пишет:

в большинстве организаций Питера стоит таки ОО. Венду покупают вместе с компом, но MS-Office там нет. А доплачивать никто не желает.

не волнуйтесь, нас микрософт не читает, скажем честно, в 90% компаний стоит паленый ломанный крякнутый заюзанный 2003 или 2007 офис.

drBatty пишет:

ох, и не говорите - у меня вот принтера нет. тут надо было распечатать документ, пошёл я, и всего за червонец... не ничего не получилось - таблицу из ОО этот ваш МСО покорёжил. Пошёл к конкурентам через дорогу - у них там ОО, и кстати цена - 5 руб всего. Такая вот "тонкая связь".  cool

вау ради этих 5рублей наверное компании стоило доплачивать сис.админу 2-3-5к в месяц за обслуживания линукса ab

drBatty пишет:

видел я эти ваши vbs - это тихий ужас! я-бы повесился, если-бы надо было написать ТАКОЕ!!
Про АД я вообще молчу, единственный плюс - высокие ЗП тем немногим одминам, которые в нём хоть что-то понимают.
Конечно, в Linux'е такого ужаса нет. Эта система изначально сетевая, а не десктопно-костыльная.

ну конечно человек, который чтото не понимает считает это глупым.:)

если вы не понимаете vbs это не значит что это ужас;) я не люблю футбол по этому занимаюсь волейболом, но это не значит что все футболисты - кю=)
как раз наоборот высокие ЗП платят админам которые знают одну платформу и другую. Узкопрофильность не в моде. В том то и дело что покупая МС контора этим оплачивает кучу геморроя и возню с установкой и настройкой, по этому у админа Win зп меньше чем у Linux.

То же самое у моей конторы выбор: купить один раз Forefront и Win2008 или платить мне за то чтобы я поднимал и настраивал iptables, squid,samba и тд и тп под НАШУ сеть с кучей подсетей, vpn и sip трафиком и постоянно это поддерживал. Вероятность что я проработаю 10 лет не особо велика=)

ну и как же эта сетевая ось может централизованно управлять пользователями, их системой запуска, просматривать и менять их запущенные службы, просматривать аппаратную конфигурацию?

Война - фигня, главное - манёвры ;)

183

Writer пишет:

Время между переустановками определяется частотой релизов. Вот если M$ будут релизить винду каждые 6 месяцев, тогда и её будут переустанавливать.

Да Вы сума сошли! По два раза в год платить Майкрософту, еще чего!

Live Free or Die

184

r1sh, во-первых, Lotus имеет куда меньше дыр, чем ваш MS Office.
Во-вторых, он дешевле по себестоимости + техподдержка.
В-третьих, MS попыталась сдуть идею у IBM, но у них вышло довольно-таки коряво wink

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

185

zhevak пишет:

Да Вы сума сошли! По два раза в год платить Майкрософту, еще чего!

Почему два раза? Лицензия есть-значит все, после обновлений на винде не требует же купить.
Другое дло если у тебя пиратка-тогда да, но опять же лицензию купил и все.

186

zhevak пишет:
Writer пишет:

Время между переустановками определяется частотой релизов. Вот если M$ будут релизить винду каждые 6 месяцев, тогда и её будут переустанавливать.

Да Вы сума сошли! По два раза в год платить Майкрософту, еще чего!

ну касперскому же платят каждый год  ag

Война - фигня, главное - манёвры ;)

187

Wolfenberg пишет:

r1sh, во-первых, Lotus имеет куда меньше дыр, чем ваш MS Office.
Во-вторых, он дешевле по себестоимости + техподдержка.
В-третьих, MS попыталась сдуть идею у IBM, но у них вышло довольно-таки коряво wink

а я и не смотрю на Lotus и Ms Office с точки зрения удобности или того как написано. Я смотрю на них с точки зрения сотрудника в офисе ну или личности которая обитает в реальном мире, где у 90% его знакомых стоит MS Office=)

А Lotus будет отображать файлы MS Office так же как MS Office и соместимость 100%?) Блин почему никто не видит слова СОВМЕСТИМОСТЬ ??  ag  тут есть тег SIZE?  ag

Ну а Ubuntu сдула идею у Microsoft но получилось тоже немного корявенько... ag

Война - фигня, главное - манёвры ;)

188

r1sh, будет. Lotus и ориентирован на наибольшую совместимость wink
Не зря в США никто не ставит MS Office ag

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

189

Wolfenberg пишет:

r1sh, будет. Lotus и ориентирован на наибольшую совместимость wink
Не зря в США никто не ставит MS Office ag

а вы были в сша?)

Война - фигня, главное - манёвры ;)

190 (25.02.2011 02:03:46 отредактировано intervision)

очень хочется чтобы Ubuntu да и вооще линукс системы в целом заняли большую долю рынка и чтобы для них стали таки писать игрушки )))) несмотря на то что изначально все же это серварная ось но пора наконец решительно захватывать рынок десктопов...

вау ради этих 5рублей наверное компании стоило доплачивать сис.админу 2-3-5к в месяц за обслуживания линукса

я что-то упустил или OOo для венды нет?

191

r1sh пишет:

ну касперскому же платят каждый год

серьезно?  ag

ПатреГ не любит Gnome...

192

Termo пишет:

тогда через 10  ag

Сорвался эксперемент по независящим от нас обстоятельствам. Или зависящим?  ag

193

как это может зависеть?
тут дело такое...  ag

ПатреГ не любит Gnome...

194 (25.02.2011 05:29:09 отредактировано Termo)

но на самом деле Ubuntu продержится
просто понятие бэты несколько разное

система в 99% рушится при кривом обновлении
и не всегда это зависит от пользователя
запрети обновления - и сиди сколько влезет
помню давно, еще на ХР, прилетело обновление, и отвалилась половина рабочего стола
через пару дней система обновилась снова - всё стало нормально
всякое бывает...

ПатреГ не любит Gnome...

195

r1sh, знакомые там работали wink
intervision, ну почему же, есть. Только не все хотят его ставить. smile

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

196

Termo пишет:

помню давно, еще на ХР, прилетело обновление, и отвалилась половина рабочего стола

А у меня на памяти все еще свежа двух- или трехлетняя история, когда не смотря на то, что у юзера были отключены все флаги обновления тем не менее Венда обновилась что-то там поломала у достаточно большого количества юзверей... Неприятно. Был скандал, в прессе освещался. Искать доказательства лень.

А потом меня как задело, что в Висте... так, с лиганца, типа нечаянно оказалось, что а иерархии системы кроме пользователя и администратора ребята из Рэдмонда предусмотрели еще и персональный для себя. Все бы ничего, но этот персональный аккакунт имеет привилегий больше, чем у администратора. Если Администратор -- наш местный парень, и с ним можно решать вопросы, то M$ -- это засланец из-за рубежа. О-о! И если засланец по какой-то причине захочет заблокировать аккаунты юзверей и админа, то он это легко сделает (посредством всемогущего тырнета или унутре себя по истечение срока лицензии). Причем, надо особо отметить, что аккакут админа, имея меньшие привилегии, ничего в этой ситуации не сможет сделать. И даже пока комп работает ОК, Админ отрубить нафиг аккаунт для MS тоже не может. У кого больше прав, тот и рулит компом. Аккаунт называется очень скромно -- "Установка и подновление", даже не подумаешь, что тебя нежно берут за яйца. Про семерку не скажу. Я уже к этому времени успел спрыгнуть с крючка. Я очень сожалею о том, что не запомнил ссылку на описание этого аккаунта.


Однако, замечательный холливар получился ab

Live Free or Die

197

zhevak пишет:

то M$ -- это засланец из-за рубежа. О-о!

Ты наверное хотел сказать "засранец"  ag

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

198 (25.02.2011 12:10:51 отредактировано ZhuK)

Страсти то какие!!!! УЖОС!!!
Обновление нужно отключать (если нужно) не в разделе Обновление, а в Администрирование - Службы- Автоматическое обновление. А заоодно и защитника семерки дабы не доставал сообщениями. И ОС никогда не полезет за обновлениями.
Ну а если совсем безжалостно то можно и через реестр и тады ваабще капец все обновлениям навсегда.
Читал и ранее о таких кознях MS и чем-то эти рассказы напоминают мне байки о вирусах под Линукс. Т.е. вроде бы есть, а пострадавших кагбы нет.  ag

199

ZhuK пишет:

Читал и ранее о таких кознях MS и чем-то эти рассказы напоминают мне байки о вирусах под Линукс. Т.е. вроде бы есть, а пострадавших кагбы нет.  ag

http://netler.ru/pc/crypt32.htm не?

200 (25.02.2011 14:04:45 отредактировано zhevak)

Оно самое. Спасибо!

14 сентября 2007 г. под давлением общественности Microsoft признала факт загрузки исполняемых файлов для Windows XP и Windows Vista через систему автоматических обновлений Windows Update без санкции пользователей…

Если об этом не говорить, то оно забудется. И корпорация зла опять будет белая и пушистая, пока опять не упадет в лужу. Что движет корпорацией? Разве реальная забота о пользователях? Зачем коммерческие фирмы вообще занимается какой-либо деятельностью? Правильно -- извлечением максимальной прибыли. Причем здесь забота? Просто нужно потакать пользователю в его капризах и держать его за яйца, чтоб не сбежал.

Называйте вещи своими именами и все встанет на свои места.

Live Free or Die

201

zhevak, кстати, в Windows 7 эта служба по-прежнему активна. Не спасает даже отключение Windows Defender. oO

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

202

Wolfenberg пишет:

кстати, в Windows 7 эта служба по-прежнему активна. Не спасает даже отключение Windows Defender. oO

Кто бы сомневался... ab

203

mvt, да сам недавно поразился. Включил винду на "проверку", а там-куча установленных обновлений. Причём все "на легальность" и "отключение сети" oO

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

204

zhevak пишет:

что у юзера были отключены все флаги обновления тем не менее Венда обновилась что-то там поломала у достаточно большого количества юзверей... Неприятно. Был скандал, в прессе освещался. Искать доказательства лень.

было такое дело...

ZhuK пишет:

и тады ваабще капец все обновлениям навсегда.

ключик не подскажете? этого вашего реестра. а то кагбэ то, что через ПУ оно на реестр влияет, и я знаю (знал) как. Но этот ключик не влияет на некоторые обновления с большим приоритетом. Вы наверно знаете другой?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

205

Управление автоматическим обновлением Windows XP. Также данную опцию можно настроить следующим способом: Панель управления - Система - Автоматическое обновление.

HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\Auto Update
AUOptions:DWORD
AUState :DWORD
Windows XP использует следующие значения:
Отключить автоматические обновления
AUOptions = 1
AUState = 7
Уведомлять о возможности загрузки обновлений
AUOptions = 2
AUState = 2
Загружать обновления, затем уведомлять о готовности к установке
AUOptions = 3 и другие значения
AUState = 2
Сразу скажу что никогда через реестр не отключал. Не было такой необходимости. Отключал через Администрирование. А отключал потому что сидел на спутнике и обновления в таком количестве получались "золотыми" + зачем подвергать ключик ненужному риску?  ag  В те времена ХР еще охраняли. Но если нужно то могу на семерке проверить отключение через реестр, не думаю что этот ключ убрали.

206 (26.02.2011 01:48:12 отредактировано zhevak)

Как-то не корректно по отношению к производителю (какой бы он ни был), да и самому как-то неприятно -- все равно что "мелочь по карманам тырить" (с) Джентльмены удачи

Live Free or Die

207

Ну если здесь речь пошла про Винду 7 есть скрытые возможности на панели управления попробуйте такой вариант там куча настроек

+ открыть спойлер

Скрытые возможности панели управления!
Создайте на рабочем столе папку и назвать её так:
Панель управления.{ED7BA470-8E54-465E-825C-99712043E01C}

:cool:

208

ZhuK пишет:

HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\Auto Update

drBatty пишет:

Но этот ключик не влияет на некоторые обновления с большим приоритетом. Вы наверно знаете другой?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

209

Может филиал винфака - в отдельную тему? ab

210

mvt, чё-то к убунте это всё точно не относится...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)