1

...
захотелось застрелиться.

Только я понятия не имею что это такое, если месяц или два назад сталкивалась, то уже забыла, видимо. Да и представьте ситуацию: у меня окно, потом 3 класс, нужно подготовить программку, которая на всех компах как-будто стояла и на одном не оказалась. И вот такая заковыка с загрузкой. А времени-то нет искать dpkg. И упоминание о консоли вызывает легкое (пока ещё) раздражение. А на календаре весна, а за окном зима, а в голове пониженное давление. А 3 класс это ещё малыши, которые на отсутствие программы на их ПК могут вполне отреагировать слезами.

Просто уже злости не хватает на эту ubuntu! В самый ответственный момент она начинает ехидничать, типа "эх вы, Виндузятники"
Столько замечательных уроков сорвано, столько пришлось срочно передалывать. А тут ещё и не стала устанавливать новые приложения, типа У вас предыдущее неверно завершилось, исправьте и можете продолжать. А как исправить-то?!

...
захотелось застрелиться.

Меня так активно убеждали, что Линукс практически непотопляемый корабль, видно не сталкивались с нашими детьми. Сегодня один умелец что то сделал, что офис завис на полуслове. Только перезагрузка вывела систему из шока.
А вообще мне Линукс всё больше напоминает душу человека - при внешней и внутренней обинаковости железа, а также установке ведет себя непредсказуемо по-разному: один капризный, другой умница, третий лентяй - ну всё как у людей.

как я уже устала от этого СВОБОДНОГО ПО. На бери, что хочешь, а работать невозможно. Сырая система, не пригодная для обучения на ней. Хотя идеальна для любителей самоучек. У меня образовательная программа летит к черту. Постоянно спотыкаемся о невозможности сделать в Убунте, то что запросто делается в Виндоусе. Это при всем моем желании и дети уже не жалуются, только смотрят на меня с сочувствием и терпеливо стараются хоть что-то успеть сделать за урок. Просто времени нет "проиграть " все уроки(а их считайте: 8-11 класс 240 уроков - практически все с мультимедийной поддержкой, да ещё половина из них практика, в которая была ориентирована на Винду. Кстати и учебники тоже), вот и приходится "исправлять" вовремя урока, дети видят, что это фигня какая-то. А уж оценивание работы при этом вызывает трудности. Вот такие дела..

На сайте еще много такого же. Не имеет смысла продолжать цитировать. Картина ясная.

Извините!

Хочу в очередной раз напомнить, что утверждение "Линукс и Виндовз -- это примерно одно и то же" -- для "блондинок, которые не лезут глубоко под капот.

И в самом деле, Интернет-браузер, текстовый редактор, электронные таблицы, проигрыватели музыки и фильмов, просмотрщики картинок -- для специалиста не представляют особых трудностей. Да они, немного специфичны для каждой ОСи, но в целом, и там, и там 99% повседневной работы делается легко.

Хотя если окажется, что блондинка продвинутая, то смена ОСи -- может стать тихим ужасом для окружающих: "Какой кошмар! Ранее значки выглядели так, а теперь так. Раньше это был WinAmp и нажимать нужно было вот эту кнопочку.А теперь это все по другому! Даже в Косынке другие правила! Верните мне на экран мои значки"

Для тех же, кто пытается получить от компа еще большего, чем музыка и копирование файлов, вопросы возникают еще на большем уровне. Тут уже претензии идут не к цвету обоев и значкам, а другого характера:

* как устанавливать программы? Раньше в Виндовзе ставили диск и щелкали по значку  install. Теперь дисков как таковых вообще нет. Все ставится откуда-то из интернета. Вообще ничего не понятно. А что будет, если у меня закончится интернет? Что, вообще никак?

* как записывать на лазеный диск файлы? Раньше запускали Nero и все делали наормально. Теперь вообще ничего не понять. Что, в Линуксе нельзя записывать диски?

* Раньше ставили Касперского, он как-то охранял комп. Теперь вообще нет никаких антивирусов. Я так не могу работать. Стремно! А если вирус все-таки залетит?

* раньше копировали файлы на другой компьютер так, а сейчас какие-то непонятные действия нужно совершать. Неудобно!

* Раньше в Виндовз все было легко и просто -- видишь объект (меню, значек, кнопочку,...) и щелкаешь по нему мышкой, и все работает. Сейчас чтобы выполнить какое-то действие, нужно знать уйму разных команд. У меня нет времени их все учить! И вообще, командная строка *) меня ни разу не вдохновляет!

Примечание:
*) термин командная строка -- это термин из Виндовз. В мире Линукса принято говорить о консоли, а не о "командной строке". Тоже самое касается Вендового термина "папка". Нет такого термина в Линуксе! Это изобретение Майкрософт. И было оно придумано в те времена, когда в Виндовз уже были устоявшиеся термины "директорий" и "каталог". Термин "пака" M$ ввела специально для более широкого трактования объектов-контейнеров, а не для обозначения только "директориев". Т.е. термин "папка" не применим к Линуксу. Это безграмотно. Но пользователи, это такие пользователи... Да и желтая пресса постаралась. Книги пишут не только умные, а еще предприимчивые люди. Вот и понеслось... Как бог на душу положит!


В общем, я что хотел сказать. Я хотел сказать, что нельзя требовать от Линукса Вендового поведения. И если вы к Линуксу подходите с Вендовыми мерками (Вендовый подход), то он действительно будет вглядеть очень не дружелюбно. Поэтому многие "юзверы" и жалуются: "Линукс мстит мне!". Да, не Линукс вам мсит! Просто вы сам себе злой Бурратино! Вы пытаетесь на корову одеть седло, вы пытаетесь приладить доильный аппарат к жеребцу. Ну и что ж вы хотите получить от этих животных?

Откуда возникла такая беда и может быть пока не поздно вернуться в Вендовз? Вон, Германия -- уже обратно на Венду перебирается!

Я не знаю, ответа на эти вопросы. Каждый отвечает них сам -- куда ему хочется двигаться. Я знаю только одно: менять привычки -- это травма. В мире есть сильные и есть слабые люди. Не каждому дано вырваться из лап Майкрософт. А беда к нам пришла от M$. Люди знают только Венду, и ничего более не хотят знать. С людей уже снимают неплохие деньги, из уже штрафуют за пиратские копии, а им все неймется. Какая восхитительная сила привычки! -- Мы согласны платить, мы согласны подставить нашу безопасность -- только не трогайте нас, дайте повиндеть!


UPDATE
И вот что мне на это ответили:

Мне как пользователю без разнице aplle, linuxe, windows.
для меня важно только одно чтобы все было доступно по минимальному числу кликов, чтобы от меня не требовалось знания программ, команд и подобной фигни. Кто это осуществит тот и нравиться.
И вы не поверите, но я согласна заплатить apple, 40000рублей и иметь сразу все что мне надо, без дополнительного напряга.
Это подход потребителя и он правильный, таким и должен быть. Тем кто любит конструкторы пусть в них играют мы не против)))
Так что не наезжайте на Windows и не обвиняйте всех в тугодумности. Софт должен идти на встречу а не пользователь учиться. Я не собираюсь становиться механиком, чтобы ездить на машине, а именно этого вы и хотите от простых пользователей.

А ведь клиен прав! По пределению, прав.

Live Free or Die

2

zhevak, а почему в ваших цитатах постоянно мелькает "Ubuntu"? система-то не для русских делалась, и уж тем более не в школы! там командной строки больше чем с слаквари! может в этом корень зла? Марк не скрывает - он бизнесмен, его задача - стричь бабки с американцев. Может в этом причина? Может в чём-то правы учителя? Факт - кино не посмотреть, музыку не послушать. Разве что после заклятья sudo dpkg НЕХ. Ну и что, что в семёрочке тоже. В семёрочке хоть гуй есть, и куча альтернативных плееров/кодеков.

zhevak пишет:

Раньше в Виндовзе ставили диск и щелкали по значку  install

а тут-то как раз проще - стянул пакет (подразумевается, его нет в репах. если есть - в убунте разве гуя нет? для этого?), кликнул мышью - поставилось. Не?

zhevak пишет:

* Раньше ставили Касперского, он как-то охранял комп. Теперь вообще нет никаких антивирусов. Я так не могу работать. Стремно! А если вирус все-таки залетит?

вот это, ИМХО, отмазка.

+ открыть спойлер

монашка одевала презерватив на свечку. на всякий случай...

Battle Coder пишет:

Это оппоненты и сами могут придумать, если захотят wink незачем рыть самому себе яму.

Свободное ПО - вовсе не обязательно "бесплатное". Часто СПО ругают за то, что дескать его пишут исключительно школота, и именно потому оно работает очень плохо (ага, попробуйте собрать что-нить линуксовое под вендой. Хотя тут беда в том, что СПО попросту не рассчитано и не тестировалось в венде). И тем не менее, более 70% СПО написано профессионалами, и за деньги. И оно ещё и успешно продаётся.

Многие ставят знак равенства, между кривинкими бесплатными поделиями которые пишет школота под вендой, и СПО. Это в корне не верно, хотя-бы потому, что поделия школоты НЕ СПО. Это очень живучий миф. К сожалению ac

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

3

from DrBatty: а почему в ваших цитатах постоянно мелькает "Ubuntu"?
я думаю вот по этому (цитата взята там же)

Так и хочется сказать - поставьте АльтЛинукс Школьный Лайт 5.0.2 - там уже есть практически все что нужно.

Так хочется сказать ( и уже не вервый раз повторяю) НЕ СТАВИТСЯ ЛИНУКС ШКОЛЬНЫЙ НА НАШИ МАШИНЫ! И вообще ничего не ставилось, кроме Ubuntu и выбора у нас нет. Да и Ubuntu ставили всякими обходными путями.

второй вопрос.
Блин! Похоже пеня понесло. Похоже придется просить помощь зала, иначе сорвусь на даме, сделаю ей предпразничный "подарок".

На реплику:

Мне как пользователю без разнице aplle, linuxe, windows.
для меня важно только одно...

Вот что, я ответил:

Золотые слова, Катерина!

Только денег этих у Вас нет! Практика показывает, что школьных учителей, хватет максимум только на чай с печенюшками, для приглашенных волонтеров. которые они (учителя) покупают из своего кармана! Какие 40 тыщ! Вы не распоряжаетсь такими суммами. Очнитесь, Катерина!

А в тугодумности я и не думал Вас обвинять! Я вас обвиняю в нежелании думать, в нежелании узнать что-то еще, кроме того, что Вы и так знаете. Вы учите детей, но сами не хотите развиваться.

А я могу Вам сказать, откуда такая истерика исходит! И почему Вас так колбасит.
Вы привыкли сосать грудь матери. А теперь там молочка нет и Вам дают ложку и говорят:
-- Вот инструмент, которым можно есть все что ни пожелаешь!".
-- Какая нафиг ложка! Какие нафиг котлеты с супом! Соска, соска и соска!
Технологи кормления должна идти на встречу, а не учить людей пользоваться ложками и вилками. Для пользователя важно только одно -- чтобы все было доступно по минимальному числу кликов: прильнул, засосал, отвалил.

И эти люди учат других людей! Мир сошел с ума!

Эта дама является еще и администратором образовательного портала города! Материться хочется!

Помогайте!

Live Free or Die

4

zhevak пишет:

Так хочется сказать ( и уже не вервый раз повторяю) НЕ СТАВИТСЯ ЛИНУКС ШКОЛЬНЫЙ НА НАШИ МАШИНЫ! И вообще ничего не ставилось, кроме Ubuntu и выбора у нас нет. Да и Ubuntu ставили всякими обходными путями.

вы прям таки крик души процитировали  ac
"не ставится" - вендовый подход. С таким подходом не один линукс не заработает. Причина проста: даже если Ubuntu поставится, не поставится всё остальное. А выбора Уже НЕ будет. Поставил Ubuntu - жри гном. И наутилус. Это не венда, где все программы ставятся отдельно, тут они ставятся из дистра.

Но это ещё полбеды: предположим "не работает". Что делать? Писать разработчикам убунты бесполезно, я на 200% уверен, что учительница информатики+учительница английского не в состоянии написать багрепорт. А даже если и напишут, он будет рассмотрен через год, не ранее. Ибо у каноникал полно клиентов, которые платят деньги. Вот им они и помогают.

zhevak пишет:

Вы привыкли сосать грудь матери. А теперь там молочка нет и Вам дают ложку и говорят:
-- Вот инструмент, которым можно есть все что ни пожелаешь!".
-- Какая нафиг ложка! Какие нафиг котлеты с супом! Соска, соска и соска!
Технологи кормления должна идти на встречу, а не учить людей пользоваться ложками и вилками. Для пользователя важно только одно -- чтобы все было доступно по минимальному числу кликов: прильнул, засосал, отвалил.

в цитатнег!

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

5

zhevak, темой не ошиблись случайно?  oO

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

6

i2ks пишет:

zhevak, темой не ошиблись случайно?  oO

Возможно.
Подскажите -- куда "пересесть"?

Live Free or Die

7

zhevak, возможно в "разговоры обо всем", так как тема носит флеймовый характер.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

8

zhevak, про консоль вы им вот что скажите:

на примере химии: давайте отменим там молекулярное строение, атомные оболочки, таблицы Дмитрия Ивановича. В Топку! Будем изучать нормально, по-русски!
соляная кислота + едкий натр = вода + соль + тепло
сахар + огонь = уголь + пар
ну и так далее. пусть зубрят эти простые и понятные формулы, нафиг нам этот непонятный матан?! а уж учителям вообще это не нужно!

на примере математики: таблица умножения - не нужно! ну какой дурак в 21ом веке считает в столбик?! есть калькуляторы, компьютеры, в любой мобиле калькулятор есть.

консоль - это и есть те самые азы, которые никогда на практике не применяют, и тем не менее, их необходимо ЗНАТЬ. и вовсе не обязательно всё помнить, я таблицу Менделеева тоже наизусть не помню. Нагуглю при необходимости.

Я не собираюсь становиться механиком, чтобы ездить на машине

и тем не менее, для получения прав, теорию тоже надо сдать. причём машина - очень простой и старый инструмент(для пользователя). компьютер - новый и сложный. теория компьютера до сих пор полна белых пятен. даже классики часто пишут - "этот вариант я не осилил". ничего не поделаешь...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

9

интересная дискуссия...

ПатреГ не любит Gnome...

10

zhevak пишет:

И вот что мне на это ответили:

И вы не поверите, но я согласна заплатить apple, 40000рублей и иметь сразу все что мне надо, без дополнительного напряга.
Это подход потребителя и он правильный, таким и должен быть. Тем кто любит конструкторы пусть в них играют мы не против)))
Так что не наезжайте на Windows и не обвиняйте всех в тугодумности. Софт должен идти на встречу а не пользователь учиться. Я не собираюсь становиться механиком, чтобы ездить на машине, а именно этого вы и хотите от простых пользователей.

А ведь клиен прав! По пределению, прав.

В этом ответе нарушена логика. Хотя может я и не понял. Но как мне показалось речь идет о переходе с винды. Если так, то оплата 40000руб за мак.  Не решит ни проблему с привычкой к винде, ни вопрос с "иметь все что мне надо, без дополнительного напряга". Мак точно так же не похож на винду как и линукс, установка пог там то же отличается....
Строго говоря проблему привычки даже миллион долларов не решит (если только начальство даст их пользователю за переход  но в этом случае учителя хоть на ms-dos3.2 за неделю пейдут. ab. А это все же единственная проблема. Т.е. проблема с "иметь сразу все что мне надо" решается хотябы теми же 40тырами. В случае с линуксом можно даже индивидуальный дистр собрать. В случае винды, мака ()да и линукса) вызов спеца и за 40тыов он все поставит.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

11

Самое сильное высказывание, которое я прочитал за эту неделю, было следующее:

Вообще, единственной компанией в мире, которая желает исчезновения Windows XP, является Microsoft.

http://habrahabr.ru/blogs/firefox/115829/

А ведь если немного подумать, то автор -- прав!

Live Free or Die

12

zhevak пишет:

Тоже самое касается Вендового термина "папка". Нет такого термина в Линуксе! Это изобретение Майкрософт

Термин " папка" ( на языке потенциального врага "folder")  - это изобретение Apple.

Йа тьомный эльф

13

Да. МС кусает локти по поводу того, что сделали ХР слишком хорошо.  Их настоящий стиль - виста: прокричал про новые технологии, распродал, а затем - ОС умерла, да здравствует ОС!

А это правда, что Германия не удержалась на сузе???

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

14

yxma пишет:

Да. МС кусает локти по поводу того, что сделали ХР слишком хорошо.

Да. После выхода SP1 я еще раз внимательно посмотрел на нее и оставил на компьютере только Linux ab

15

zhevak пишет:

Самое сильное высказывание, которое я прочитал за эту неделю, было следующее:

Вообще, единственной компанией в мире, которая желает исчезновения Windows XP, является Microsoft.

http://habrahabr.ru/blogs/firefox/115829/

А ведь если немного подумать, то автор -- прав!

Еще как прав! Знаю многих, кому по работе не обойтись без Windows (по разным причинам - не суть важно). Так вот, большинство не собираются уходить с ХР. А значит, не хотят платить денежку мелкомягким.
ЗЫ Удастся ли еще одной мелкомягкой ОС продержаться так же долго? Сильно сомневаюсь.

16

mvt пишет:
yxma пишет:

Да. МС кусает локти по поводу того, что сделали ХР слишком хорошо.

Да. После выхода SP1 я еще раз внимательно посмотрел на нее и оставил на компьютере только Linux ab

мне бы ваши умения, дорогой, я бы тоже оставил слакварь. Которой у меня пока нет.

оффтоп
Ваш аватар потряс супругу(воспиталка д/с). Он есть где-нибудь в печатаемом размере?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

17

Обчем разговор? *никсы как система с графическим интерфейсом пригодна только для энтузиастов, по настоящему она стреляет только в руках админов.

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

18

yxma пишет:

мне бы ваши умения, дорогой, я бы тоже оставил слакварь. Которой у меня пока нет.

Какие умения? Я не админ, я пользователь. Сначала было просто интересно, а потом привык ab А вместо Slackware можете попробовать AgiliaLinux или DeepStyle

yxma пишет:

оффтоп
Ваш аватар потряс супругу(воспиталка д/с). Он есть где-нибудь в печатаемом размере?

К сожалению, не видел

19

papin-aziat пишет:

Обчем разговор? *никсы как система с графическим интерфейсом пригодна только для энтузиастов, по настоящему она стреляет только в руках админов.

Она не должна стрелять. Она должна просто работать. И она работает. А если учитель не в состоянии изучать что-то новое, он должен менять профессию.

20

Касается всех!

Термин " папка" ( на языке потенциального врага "folder")  - это изобретение Apple.

Давайте быть более толерантными. Давайте употреблять слово "враг" по назначению и там, где оно действительно подходит по смыслу. Это нехорошее слово. Оно несет много негатива.

Есть очень хорошее определение "наиболее вероятный противник". Сравните с определением "потенцильный враг" и почувствуйте разницу. Вы же все грамотные люди. У половины из вас, наверняка институтское образование. Ну не будьте ж быдлом! Уважайте себя, не опускайтесь до уровня Швондера.

Live Free or Die

21

Чувство юмора, очевидно, не входит в "институтское образование" ab

22

mvt пишет:

1 Какие умения? Я не админ, я пользователь. Сначала было просто интересно, а потом привык ab А вместо Slackware можете попробовать AgiliaLinux или DeepStyle
2 К сожалению, не видел

надо же, а по ответам и не скажешь... Алигия, писали, пока мне не по зубам. Хотя, возможно, чтобы уйти от убунтушных родинок...
ну что ж, стырил какой есть. Как теперь увеличить без потерь качества?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

23

бедные дети, за что им линукс в третьем классе.

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

24 (20.03.2011 22:51:53 отредактировано mvt)

yxma пишет:

Как теперь увеличить без потерь качества?

Без потерь не выйдет. Пробуйте gimp
PS

yxma пишет:

Алигия, писали, пока мне не по зубам

Да ладно, у меня дочка года четыре назад DeepStyle ставила. Ну... не с первого раза ab

25

mvt пишет:
yxma пишет:

Как теперь увеличить без потерь качества?

Без потерь не выйдет. Пробуйте gimp
PS

yxma пишет:

Алигия, писали, пока мне не по зубам

Да ладно, у меня дочка года четыре назад DeepStyle ставила. Ну... не с первого раза ab

Интересно, если в wmf превратить, наверное, растянется покачественнее. И гимп давно уже просится для освоения.
А дипстиль - отечественный? без интернета покатит?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

26

yxma пишет:

А дипстиль - отечественный? без интернета покатит?

По русски - Дипстайл. Украина. http://forum.lafox.net/index.php?showforum=35
Интернет всегда нужен ab Но работать будет и так. "Все включено" ab Зато разберетесь, "как оно все это работает" ab

27 (20.03.2011 23:33:31 отредактировано yxma)

Ладно. Буду из братана делать подопытного кролика - все равно у него звук на мазерборде росинка не подхватила. Сами понимаете, каково. да и инет у него безлим.
А что из перечисленного попроще для реального виндейца?
полистал я это ихний форум. что-то страшновато. Для установки дипобукварь не требуется?
на что разрабы потратили 4 года, прошедших с дочерней установки?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

28

yxma пишет:

А что из перечисленного попроще для реального виндейца?

Так Вам проще, или разобраться?
1. PCLinuxOS (кстати, настраивается и в графике и вручную)
2. DeepStyle (практически - Slackware, только русифицированый)

29

как бы разобраться, но максимально проще.
А про слаку я заподозрил... А что же тогда доктор движет? голое буржуинство?

друзья, давайте заменим чсВ на ЧСД!
Проблемы. Глюки. Красные глаза. Так будет с каждым, кто не хочет сменить Ubuntu на минт-росинку9
Знаю, что росинка - внучка убунты, значит, неизбежны родимые пятна. Но бабулька-то куда страшнее!
Но наш слакварь стоит на запасном пути. Он ждет своего часа. Может, когда док вернется из бана?

30

yxma пишет:

А про слаку я заподозрил... А что же тогда доктор движет? голое буржуинство?

Что значит "голое буржуинство"? Сделано не у нас? А вы уверены, что "наши" сделают без "закладок"? Я - нет. Вашу Росинку как сделали? В частном порядке русифицировали и добавили несколько программ. А изначальная сборка - Каноникал. А для себя на базе готового можно и самому собрать ab
Вот например http://narod.ru/disk/4867043001/pcloslx … 1.iso.html
Получилось у меня? ab