1 Тема от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Помогите разобраться, плз.
Уже третьи сутки ломаю голову и железо...

Все было хорошо.
Установила с флэшки базовую систему.
Потом установила Гнома с iso-шек.
Не с первого раза додумалась, но установила-таки пакет firmware-brcm80211, после чего wi-fi заработал.
Уже я возрадовалась, и давай тестировать железяку.

Интернет работает (и проводной, и беспроводной), звук/видео работают, все вроде отлично.
Две проблемы: не работают клавиши управления яркостью монитора (есть тут темка) и сильно греется.
При установке пакетов - до 72-75 град.С.
Стала с этим разбираться.

Не знаю, что уж я там наворотила такого, да еще и напоследок решила протестировать спящий режим (в ждущий уходит-выходит нормально), но вот после посыла железяки в спячку wi-fi вырубился совсем. Да так, что вешает систему намертво, и только кнопка питания работает, чтобы выключить машину.

Переустановила все начисто, ничего не изменилось. Удаляешь firmware-brcm80211, система грузится. Ставишь пакет - зависает на этапе запуска gdm3.
И никак не могла выловить, что же происходит. Логи-то я, конечно, смотрела. Много ли я в них понимаю, вот вопрос...

Наконец додумалась network-manager удалить. Удобная вещь, конечно, но можно ведь и без него.
Ладно. Записала настройки в /etc/network/interfaces
Тут и выяснилось, что система виснет (намертво), пытаясь поднять wlan.

При этом совершенно непонятно уже, включено устройство или нет. Уже я кнопку и так, и сяк.
В BIOS-е проверила, если wireless disabled, драйвера не грузятся. А так, включено: enabled, драйвера грузятся.

Как его проверить, само устройство, включено оно или нет? Может, оно от температуры и загнулось?

При всем при этом еще и блютуз пропал. Иногда он, правда появляется, безо всякой логики: кнопка в положении выкл., а блютуз есть.
Хотя, давно и его не видела :(

Теперь о главном:

lspci & lsmod:

+ открыть спойлер

 Консоль:

~$ lspci -vnn | grep 14e4
09:00.0 Network controller [0280]: Broadcom Corporation BCM4313 802.11b/g/n Wireless LAN Controller [14e4:4727] (rev 01)
    Subsystem: Broadcom Corporation Device [14e4:0510]

~$ lsmod | grep 80211
brcm80211             574779  0
mac80211              123574  1 brcm80211
cfg80211               87661  2 brcm80211,mac80211
rfkill                 10264  4 bluetooth,cfg80211

ifup wlan0:

+ открыть спойлер

 Консоль:

$ sudo ifup wlan0=wlan0-home
FATAL: Module p80211 not found.
Failed to load p80211.ko.
run-parts: /etc/network/if-pre-up.d/linux-wlan-ng-pre-up exited with return code 1
Вот на этом месте мы и виснем намертво...

dmesg:

+ открыть спойлер

 Консоль:

...
[    5.254771] cfg80211: Regulatory domain: US
[    5.254777]  (start_freq - end_freq @ bandwidth), (max_antenna_gain, max_eirp)
[    5.254787]  (2402000 KHz - 2472000 KHz @ 40000 KHz), (600 mBi, 2700 mBm)
[    5.254796]  (5170000 KHz - 5190000 KHz @ 40000 KHz), (600 mBi, 2300 mBm)
[    5.254805]  (5190000 KHz - 5210000 KHz @ 40000 KHz), (600 mBi, 2300 mBm)
[    5.254815]  (5210000 KHz - 5230000 KHz @ 40000 KHz), (600 mBi, 2300 mBm)
[    5.254824]  (5230000 KHz - 5330000 KHz @ 40000 KHz), (600 mBi, 2300 mBm)
[    5.254833]  (5735000 KHz - 5835000 KHz @ 40000 KHz), (600 mBi, 3000 mBm)
[    5.255505] cfg80211: Calling CRDA for country: US
[    5.268468] i801_smbus 0000:00:1f.3: PCI INT B -> GSI 19 (level, low) -> IRQ 19
[    6.180518] Synaptics Touchpad, model: 1, fw: 7.4, id: 0x1e0b1, caps: 0xd04731/0xa40000/0x4a0000
[    6.239799] input: SynPS/2 Synaptics TouchPad as /devices/platform/i8042/serio4/input/input8
[    6.522847] ACPI: Battery Slot [BAT1] (battery present)
[    6.523005] ACPI: WMI: Mapper loaded
[    6.629457] Linux video capture interface: v2.00
[    6.745706] [drm] Initialized drm 1.1.0 20060810
[    6.761804] uvcvideo: Found UVC 1.00 device Lenovo EasyCamera (04f2:b1ce)
[    6.763873] input: Lenovo EasyCamera as /devices/pci0000:00/0000:00:1d.7/usb1/1-8/1-8:1.0/input/input9
[    6.764180] usbcore: registered new interface driver uvcvideo
[    6.764191] USB Video Class driver (v0.1.0)
[    6.764975] brcm80211: module is from the staging directory, the quality is unknown, you have been warned.
[    6.782316] brcm80211 0000:09:00.0: enabling device (0104 -> 0106)
[    6.782338] brcm80211 0000:09:00.0: PCI INT A -> GSI 18 (level, low) -> IRQ 18
[    6.782356] brcm80211 0000:09:00.0: setting latency timer to 64
[    6.782440] brcm80211 0000:09:00.0: firmware: requesting brcm/bcm43xx-0.fw
[    6.831842] brcm80211 0000:09:00.0: firmware: requesting brcm/bcm43xx_hdr-0.fw
[    6.842026] Found chip type AI (0x13814313)
[    6.846559] Changing max_res_mask to 0xffff
[    6.846566] Changing min_res_mask to 0x200d
[    6.852658] Applying 4313 WARs
[    6.853678] wlc_bmac_attach:: deviceid 0x4727 nbands 1 board 0x510 macaddr: 00:26:82:8e:a1:8b
[    6.900018] i915 0000:00:02.0: PCI INT A -> GSI 16 (level, low) -> IRQ 16
[    6.900031] i915 0000:00:02.0: setting latency timer to 64
[    6.911558] i915 0000:00:02.0: irq 28 for MSI/MSI-X
[    6.911578] [drm] set up 7M of stolen space
[    6.995175] phy0: Selected rate control algorithm 'minstrel'
[    6.996888] wl_set_hint: Sending country code US to MAC80211
[    6.996904] wl0: Broadcom BCM43xx 802.11 MAC80211 Driver 5.75.11 (1.82.8.0) (Compiled in . at 03:55:06 on Jan 12 2011)
[    6.997435] cfg80211: Calling CRDA for country: US
[    7.015068] [drm] initialized overlay support
...


Если ifup wl0 (зато не виснет):

+ открыть спойлер

 Консоль:

~$ sudo ifup wl0=wl0-home
wl0: ERROR while getting interface flags: No such device
Error for wireless request "Set Mode" (8B06) :
    SET failed on device wl0 ; No such device.
Error for wireless request "Set Frequency" (8B04) :
    SET failed on device wl0 ; No such device.
Error for wireless request "Set ESSID" (8B1A) :
    SET failed on device wl0 ; No such device.
ioctl[SIOCGIFFLAGS]: No such device
Could not get interface 'wl0' flags
ioctl[SIOCSIWPMKSA]: No such device
ioctl[SIOCSIWMODE]: No such device
Could not configure driver to use managed mode
ioctl[SIOCGIWRANGE]: No such device
...
ioctl[SIOCGIFFLAGS]: No such device
wpa_supplicant: /sbin/wpa_supplicant daemon failed to start
run-parts: /etc/network/if-pre-up.d/wpasupplicant exited with return code 1
SIOCSIFADDR: No such device
wl0: ERROR while getting interface flags: No such device
SIOCSIFNETMASK: No such device
SIOCSIFBRDADDR: No such device
wl0: ERROR while getting interface flags: No such device
wl0: ERROR while getting interface flags: No such device
Failed to bring up wl0-home.

Есть у меня еще и  ls /sys/bus/pci/drivers/ и ls /sys/bus/pci/drivers/brcm80211/0000\:09\:00.0 (в поисках rfkill).
Еще сфоткала монитор с выводом сообщений в recovery-mode. По другому сохранить никак не выходит по причине зависания.
Но и так уже длинно...

Уж замучилась я... :(

Debian

2 Ответ от papin-aziat (15.03.2011 02:48:28 отредактировано papin-aziat)

  • papin-aziat
  • papin-aziat
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,278
  • Репутация : [ 14 | 1 ]
nima пишет:

Уж замучилась я... ac

+ открыть спойлер

Не надо мучиться, установите на него систему под которую девайс был создан. Для *nix лучше стационар, или ооочень грамотно подобранный ноутбук который будет заменой настольного.

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

3 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

papin-aziat, вот не надо ...

Лучше подскажите, как его (устройство) посмотреть, включено оно или нет?

Debian

4 Ответ от nima (15.03.2011 05:53:56 отредактировано nima)

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Собственно, что-то поменялось... :)

Клацала я кнопками, клацала...
Отправила в ждущий режим, включила - появился блютуз (ага - в положении кнопки выкл :))
Значит, устройство включилось.

Поднимаю интерфейс, ошибка та же:

 Консоль:

~$ sudo ifup wlan0=wlan0-home
FATAL: Module p80211 not found.
Failed to load p80211.ko.
run-parts: /etc/network/if-pre-up.d/linux-wlan-ng-pre-up exited with return code 1

Однако ifconfig показывает: wlan поднялся. Вайфай работает, пинги есть, интернет есть.

И где искать этот p80211? (где-то я читала, что эта ошибка от неправильно сконфигурированного интерфейса, но ведь до всяких там экспериментов все было Ок... или NM не подавал виду, а потом - тупо завис? В первый раз завесила Линукс :) Это ж надо ж!)

И как все-таки проверять, активно устройство или нет? (ведь чувствовала, что оно неактивно, а включить - не получалось)
--
Сами спрашиваем - сами отвечаем...
Удалила пакет linux-wlan-ng +, который в панике поставила, ошибка p80211 сгинула.

Однако при перезагрузке устройство неактивно. Активизируется только после выхода из ждущего режима.
Это что же - включи машину, усыпи, пробуди - получишь результат?

Debian

5 Ответ от Dim@Jan

  • Dim@Jan
  • Посетитель
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

увы такая же проблема (+ еще прикол с нагрузкой был и у меня на ubuntu server 10.10) по сей причине (зависание wifi при нагрузке) перепрыгнул на openSuse 11.4 для эксперемента.

проблема передачи данных пропала (суть: при передаче данных объемом 2-3Gb и больше, намертво зависал wifi) в openSuse отсутствует но вот проблема с пробуждением осталась.


для меня это важно, уже даже думаю на windows перевести эту машину ac ни где не могу найти нормально ответа, как бороться с этим.

6 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]
Dim@Jan пишет:

... при передаче данных объемом 2-3Gb и больше, намертво зависал wifi...

Интересно, надо будет проверить...

Dim@Jan пишет:

для меня это важно, уже даже думаю на windows перевести эту машину :( ни где не могу найти нормально ответа, как бороться с этим.

Я скорее откажусь от wi-fi... буду проводами обматываться... Давайте вместе попробуем решить задачку...

Все-таки, думаю, не одна я купилась на эту тему http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=2444 :) Нет проблем с Debian у меня на 3 асусах (не все мои, конечно:)), даже Atheros завелся, хоть и не сразу...

Что-то новое появилось в логах, я проанализирую, отпишусь позже.

Дело в том, что устройство активируется только при выходе из ждущего режима, и в логах что-то про это есть. Причем, устройство активируется вне зависимости от положения кнопки включения.

Однако сразу после включения компа, или перезагрузки, нет ни активного устройства wifi/bluetooth, ни похожей информации в логах.

Debian

7 Ответ от Dim@Jan

  • Dim@Jan
  • Посетитель
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

так вот проблема в том, что я не могу туда протянуть провод ac так бы и не парился.

но если получится что-то, отпишусь обязательно. Сегодня пучком буду ставить Debian 6.0 дабы проверить (все равно deb base больше по душе).

8 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Конечно же, надо уметь искать... и все такое... :)
Вот, установила все, как здесь написано: http://wiki.debian.org/wl, ничего не зависает, wifi работает.
Качнула 4 гига - нормально качает.

Но проблема активации самого устройства, тем не менее, осталась.

После включения или перезагрузки оно неактивно, и никакие кнопки/клавиши не помогают.
После выхода из спящего режима включается.

И в /var/log/syslog появляются такие вот сообщения, которых сразу после включения нетбука нет:

+ открыть спойлер

 Консоль:

Mar 16 00:36:35 debian kernel: [ 1078.545069] usb 3-2: new full speed USB device using uhci_hcd and address 3
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.721274] usb 3-2: New USB device found, idVendor=0489, idProduct=e00d
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.721286] usb 3-2: New USB device strings: Mfr=1, Product=2, SerialNumber=3
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.721295] usb 3-2: Product: Broadcom Bluetooth 2.1 Device
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.721302] usb 3-2: Manufacturer: Broadcom Corp
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.721308] usb 3-2: SerialNumber: F07BCBD2C6B1
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.721642] usb 3-2: configuration #1 chosen from 1 choice
Mar 16 00:36:36 debian bluetoothd[1823]: HCI dev 0 registered
Mar 16 00:36:36 debian kernel: [ 1078.829068] usbcore: registered new interface driver btusb
Mar 16 00:36:36 debian bluetoothd[1823]: HCI dev 0 up
Mar 16 00:36:36 debian bluetoothd[1823]: Starting security manager 0
Mar 16 00:36:36 debian bluetoothd[1823]: ioctl(HCIUNBLOCKADDR): Invalid argument (22)
Mar 16 00:36:36 debian bluetoothd[1823]: Adapter /org/bluez/1823/hci0 has been enabled

Какой-то пакет я по ошибке удалила, м.б.
В общем, кроме неясных ощущений, мыслей никаких у меня пока нет...

Что-то там загружается такое в /usr/lib/pm-utils/sleep.d/, что включает устройство, а дальше я не понимаю :)

Вот pm-suspend.log:

+ открыть спойлер

 Консоль:

Tue Mar 15 22:21:51 EET 2011: Awake.
Tue Mar 15 22:21:51 EET 2011: Running hooks for resume
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/99video resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/98video-quirk-db-handler resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/95led resume suspend:not applicable.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/94cpufreq resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/90clock resume suspend:not applicable.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/75modules resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/70action_wpa resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/55NetworkManager resume suspend:not applicable.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/49bluetooth resume suspend:not applicable.
/etc/pm/sleep.d/10_unattended-upgrades-hibernate resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/00powersave resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/00logging resume suspend:success.
/usr/lib/pm-utils/sleep.d/000kernel-change resume suspend:success.
Tue Mar 15 22:21:51 EET 2011: Finished.

М.б., что-то надо добавить в загрузку, но я не знаю - что и куда...

Debian

9 Ответ от Dim@Jan

  • Dim@Jan
  • Посетитель
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

у меня исход другой. Вчера взял начисто поставил Debian 6.0 поставил deb пакет с дровами (нашел чуть раньше на http://packages.debian.org/) сейчас качается 45 гигов, проверяется. Но интерфейс поднимается (через networkmanager) сам после сна. Т.е. ни чего не делал вообще. у меня правда не ноут.


Debian еще раз показал свою стабильность, но конечно по свежести пакетов далеко позади. Но для мини сервака это и не важно.

10 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Dim@Jan, свежесть пакетов измеряется свежестью sources.list.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

11 Ответ от Dim@Jan

  • Dim@Jan
  • Посетитель
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

а если не сложно, можно линк на хороший sources.list для Debian но чтобы не совсем сырые пакеты? буду признателен.

12 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Dim@Jan, сейчас у меня:

 Консоль:

# ---------------------
## Репозитории Aptosid:

deb http://oscar.aptosid.com/debian/ unstable main fix.main
deb-src http://oscar.aptosid.com/debian/ unstable main fix.main
deb http://aptosid.com/debian/ unstable main fix.main
deb-src http://aptosid.com/debian/ unstable main fix.main
deb http://debian.tu-bs.de/project/aptosid/debian/ unstable main fix.main
deb-src http://debian.tu-bs.de/project/aptosid/debian/ unstable main fix.main
# ---------------------
## Репозитории DEBIAN:

deb ftp://ftp.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free
deb-src ftp://ftp.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free
deb ftp://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
deb-src ftp://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
# Зеркала:
# http://debian.nsu.ru/debian
# http://cdn.debian.net
# ftp://ftp.mgts.by/debian
# ftp://debian.osdn.org.ua/debian
# ftp://ftp.fi.debian.org/debian
# ---------------------
## Репозитории debian-multimedia

deb ftp://ftp.debian-multimedia.org sid main non-free
deb-src ftp://ftp.debian-multimedia.org sid main non-free
deb ftp://ftp.debian-multimedia.org experimental main
deb-src ftp://ftp.debian-multimedia.org experimental main
# deb ftp://ftp.debian.org/debian-multimedia unstable main non-free
# deb-src ftp://ftp.debian.org/debian-multimedia unstable main non-free
# deb http://mirror.yandex.ru/debian-multimedia unstable main non-free
# deb-src http://mirror.yandex.ru/debian-multimedia unstable main
# deb ftp://ftp.debian.org/debian-multimedia experimental main non-free
# deb-src ftp://ftp.debian.org/debian-multimedia experimental main non-free
# deb http://mirror.yandex.ru/debian-multimedia experimental main non-free
# deb-src http://mirror.yandex.ru/debian-multimedia experimental main
# ---------------------
# Hadret's debian PPA
# http://hadret.rootnode.net/
# репозитории для unstable, experimental, UNRELEASED

deb http://hadret.rootnode.net/debian/ unstable main
deb-src http://hadret.rootnode.net/debian/ unstable main
deb http://hadret.rootnode.net/debian/ experimental main
deb-src http://hadret.rootnode.net/debian/ experimental main

ы. Hadret's debian PPA - на свой срах и риск, Aptosid - все свежее, ядро сейчас 2.6.37-2
Коменты не убирал...  wink

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

13 Ответ от Dim@Jan

  • Dim@Jan
  • Посетитель
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

понял, спасибо!

14 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Я уже склоняюсь к тому, чтобы обновится до unstable. Вроде бы в новом ядре включена поддержка того железа, что у меня на буке.
Однако у меня нет опыта работы с unstable. Хотелось бы иметь нормальную рабочую среду.
Если установить все, что необходимо, настроить и заморозить?

Можно ли будет установить VirtualBox (http://www.virtualbox.org/wiki/Linux%20 … structions)?

Подскажите, знающие люди...

Debian

15 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

nima, гигов 5-10 свободный раздел сделайте и пробуйте, виртуалбоксом не пользуюсь, qemu как-то лучше для меня, но я думаю проблем никаких...
sources.list мой возьмите, только experimental повыкидывать оттуда, а то на большие грабли можно наткнуться.
ы. Ubuntu формируется как-раз из пакетов нестабильного Debian, плюс конечно свои убунтовские...

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.
+ nima

Сайт zenon

16 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]
newzenon пишет:

nima, гигов 5-10 свободный раздел сделайте и пробуйте, виртуалбоксом не пользуюсь, qemu как-то лучше для меня, но я думаю проблем никаких...
sources.list мой возьмите, только experimental повыкидывать оттуда, а то на большие грабли можно наткнуться.
ы. Ubuntu формируется как-раз из пакетов нестабильного Debian, плюс конечно свои убунтовские...

Так и сделала, только свободный раздел не создавала. Все одно - ничего пока, кроме системы, нет на машине.
Обновила до unstable.
Все заработало, даже клавиши управления яркостью монитора.

Не работает по-прежнему управление Fn+F5 (для wifi) и, если перед выключением питания выключить блютуз на панели, то после включения устройство не активно.

Но это уже терпимо и/или поправимо. (где-то я там видела, сохраняются параметры через disable/enable)

Зато греется теперь не до 70 град, а только до 60...
И батарея держит заметно больше - часа на 1,5
И кнопка вкл/выкл для wifi+bluetooth заработала, и даже лампочка горит :)

Посмотрим, как все остальное будет...
Спасибо!

Debian

17 Ответ от deb6

  • deb6
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Vladivostok
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 1 | 1 ]
nima пишет:

Я уже склоняюсь к тому, чтобы обновится до unstable. Вроде бы в новом ядре включена поддержка того железа, что у меня на буке.
Однако у меня нет опыта работы с unstable. Хотелось бы иметь нормальную рабочую среду.
Если установить все, что необходимо, настроить и заморозить?

Можно ли будет установить VirtualBox (http://www.virtualbox.org/wiki/Linux%20 … structions)?

Подскажите, знающие люди...

Зачем? В Sid и так 4.0.4. У меня стоит stable, но virtualbox из sid.


Если установить все, что необходимо, настроить и заморозить?

Можно установить через debootstrap:

http://www.debian.org/releases/stable/i … 03.html.ru

http://txt.deb6.ru | http://deb6.ru | люди любят debian

Сайт deb6

18 Ответ от deb6

  • deb6
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Vladivostok
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 1 | 1 ]
newzenon пишет:

Dim@Jan, сейчас у меня:

ы. Hadret's debian PPA - на свой срах и риск, Aptosid - все свежее, ядро сейчас 2.6.37-2
Коменты не убирал...  wink

Любой сторонний репозиторий - на свой страх и риск. Вы можете гарантировать, что со всем этим добром оно нормально обновится, до Debian 10.0, через 10 лет? И что всё будет со всем совместимо?

А если вам не нужна абсолютная надёжность и стабильность - зачем вам Debian, собственно? Есть тестовая ветка Debian, называется Ubuntu, там добавление стороннего - вообще образ жизни.

Уж лучше тогда Debian Testing или Sid включить, чем сторонние пакеты массово добавлять (а если поставить такой моток репозиториев, то даже непонятно, откуда какой пакет ставится).

Не надо советовать плохого новичкам. Новички, не слушайте этого, а то хуже будет... вам же... потом же...

http://txt.deb6.ru | http://deb6.ru | люди любят debian

Сайт deb6

19 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

deb6, имхо сами подумали что говорите?
Какие гарантии на 10 лет? Вы о чем?

deb6 пишет:

Есть тестовая ветка Debian, называется Ubuntu,

Тестовая ветка Debian - это - Debian testing, а Ubuntu - это дистрибутив основанный на Debian, но со своими мейнтейнерами и пр.
Deian testing/unstable на десктопе это нормально, сторонние репозитории на десктопе это нормально, стабильная ветка удел серверов.
deb6, не вводите в заблуждение сами никого, не всем охота в криогене на десктопе сидеть.
На сим разговор окончен.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

20 Ответ от deb6

  • deb6
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Vladivostok
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 1 | 1 ]
newzenon пишет:

deb6, имхо сами подумали что говорите?
Какие гарантии на 10 лет? Вы о чем?

deb6 пишет:

Есть тестовая ветка Debian, называется Ubuntu,

Тестовая ветка Debian - это - Debian testing, а Ubuntu - это дистрибутив основанный на Debian, но со своими мейнтейнерами и пр.
Deian testing/unstable на десктопе это нормально, сторонние репозитории на десктопе это нормально, стабильная ветка удел серверов.
deb6, не вводите в заблуждение сами никого, не всем охота в криогене на десктопе сидеть.
На сим разговор окончен.

Можно было двумя словами сказать: проблемы на десктопе это нормально. Только скажите это человеку, кототрый никогда не видел Windows, и не знает, что это нормально. Пятилетнему ребёнку, скажем, или совсем неопытному пользователю компьютеров. Чтобы один раз в жизни поставил компьютер, и он всегда работал. С Sarge до Squeeze, и без проблем.

Кому нужна тестовая ветка - тот сам разберётся, что ему ставить. А неопытному пользователю не нужно советовать такое.

Я практически еженедельно собирал тестовые сборки squeeze за последние года полтора - в разные виртуальные машины, на специально для экспериментов реальные машины, i386, amd64, kfreebsd-i386, armel, cd-установщиком, netboot, debootstrap, даже один раз с дискет етчевый установщик поставил, ставил sid на чистую, squeeze, обновлял со старых версий, с новых версий, и я хорошо представляю сколько проблем у человека может возникнуть на тестовой версии. И также хорошо представляю, насколько стал стабилен Debian 6.0, и знаю проблемы, которые могут поджидать на sid уже сейчас.

Ничего плохого в использовании тестовых веток, когда знаешь что и зачем, нет (в отличие от сторонних репозиториев), только какой в этом смысл. Проще поставить ArchLinux и наслаждаться отсутствием стабильности, чем советовать неопытным пользователям нестабильную ветку Debian.

http://txt.deb6.ru | http://deb6.ru | люди любят debian

Сайт deb6

21 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

deb6, я не знаю что и как вы там собирали, но сказав

Есть тестовая ветка Debian, называется Ubuntu

мнение о себе испортили... хотите поболтать - в разговоры.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

22 Ответ от deb6

  • deb6
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Vladivostok
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 1 | 1 ]
newzenon пишет:

deb6, я не знаю что и как вы там собирали, но сказав

Есть тестовая ветка Debian, называется Ubuntu

мнение о себе испортили... хотите поболтать - в разговоры.

Я понимаю, что многие уже забыли, или делают вид что забыли, но я бы хотел напомнить, как, при каких обстоятельствах и почему появилась Ubuntu 4.10, и какие цели она преследовала. Если сейчас в списке целей написано по-другому, это ничего не меняет, поскольку механизмы совсем не изменились.

А то, что кто-то чего-то не понимает — меня не интересует.

http://txt.deb6.ru | http://deb6.ru | люди любят debian

Сайт deb6

23 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Приятно видеть такое оживление... Но:
У меня, конечно, не сервер.
И, linux, конечно, это интересно очень, да, но некогда ему много внимания уделять.
Выживать, знаете ли, надо.
И полтора последних года я работала на тестинге (опять же - из-за железа).
И были, конечно, глюки после обновлений. Особенно, если я туплю, когда мне надо что-то доустановить, а apt мне предлагает глобальное обновление. Не очень-то я его еще понимаю.
Может, меня никак уже нельзя причислить к новичкам. Но, скажем так, я блондинка, или, можно сказать, тормоз :)
Имейте снисхождение, плз, если я пишу когда глупости...

В тестинге я спасалась тем, что скачивала все образы iso, и к ним подключала sources.list, обновляя это дело раз в несколько месяцев.
А в сиде образы не собираются. Если я буду что-то доустанавливать, это может повлечь за собой дополнительные затраты времени на восстановление работоспособности системы.

Сейчас у меня нет особого выбора, т.к. в тестинге ядро такое же, как в stable.
И, выходит так, после всех экспериментов, что новое ядро мое железо поддерживает, а более старые - нет.
И дело не только в вайфае. Нагревание в процессе установки пакетов было до 78 град. Я, честно, запаниковала - думала вайфай просто сплавился. 
Поэтому еще было бы полезно знать, как проверить устройство - в каком оно состоянии.
И как ему подавать эти самые команды: disable и enable. Я пока не нашла. Это ведь не только мне может пригодится.

И если кто-то имеет положительный опыт работы с сидом, не будучи его разработчиком, а пользователем, то могу и я попробовать.
Или есть варианты? :)

Debian

24 Ответ от deb6

  • deb6
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Vladivostok
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 1 | 1 ]

Имейте снисхождение, плз, если я пишу когда глупости...

Да разве это глупости? Тут некоторые пишут такие глупости...

В тестинге я спасалась тем, что скачивала все образы iso, и к ним подключала sources.list, обновляя это дело раз в несколько месяцев.

Для утех и извращений есть и более приятные способы. Во-первых, есть jigdo, это куда меньше трафикозатрат, чем iso. Во-вторых, есть Debmirror, которым можно хоть testing хоть сид выкачивать (в самом squeeze debmirror неисправный, нужно ставить 2.7 из squeeze-backports или sid). У меня практически на каждом ноутбуке зеркало squeeze/sid/experimental, а сейчас ещё и wheezy.


И, выходит так, после всех экспериментов, что новое ядро мое железо поддерживает, а более старые - нет.

Можно поставить новое ядро на squeeze. Мне как раз сейчас это нужно проделать, для системы на флешке, чтобы было оба ядра, поэтому я сейчас скриншотов наснимаю, чтобы на пальцах показать, чтобы не страшно было.

http://txt.deb6.ru | http://deb6.ru | люди любят debian
+ nima

Сайт deb6

25 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]
deb6 пишет:

Можно поставить новое ядро на squeeze. Мне как раз сейчас это нужно проделать, для системы на флешке, чтобы было оба ядра, поэтому я сейчас скриншотов наснимаю, чтобы на пальцах показать, чтобы не страшно было.

Если можно новое ядро на squeeze поставить, это меня более всего устроило бы.
Не могли бы Вы вкратце рассказать, как, если это не сильно сложно?

Я сейчас как раз устанавливаю систему начисто. Я хотела поставить базовую систему squeeze с установочной флэшки, а затем обновиться до sid.

Я знаю, как установить отдельные пакеты с другой версии, но не будет ли ошибкой обновить только ядро?

Debian

26 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

nima, откройте для себя Aptosid: - так сказать Debian с человеческим лицом. ab http://www.aptosid.com/

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

27 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]
newzenon пишет:

nima, откройте для себя Aptosid: - так сказать Debian с человеческим лицом. :) http://www.aptosid.com/

Не могли бы Вы подробнее чуть-чуть сказать, что это дает?

Мне, в принципе, Debian наиболее понятен оказался, когда я дистр. выбирала. Чем это лицо симпатичнее? :)

Debian

28 Ответ от deb6

  • deb6
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Vladivostok
  • Зарегистрирован: 15.03.2011
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 1 | 1 ]

Вуаля!

Есть у нас одинокий сквизик, гражданской наружности. Два ядра: 32-686 и 32-686-vserver:

http://img.deb6.ru/sid-kernel/sid1.png

Доктор прописывает ему от детских болезней репозиторий sid:

http://img.deb6.ru/sid-kernel/sid2.png

2.6.37? Не вопрос. Дальше магия:

http://img.deb6.ru/sid-kernel/sid3.png

aptitude от суперпользователя, не обращать внимание на то, что для обновления готовы сотни пакетов.

нажать /

ввести 2.6.37 686

нажимать n столько раз, пока не появится, во-первых linux-image-2.6.37-?-686 (или какое там ядро нужно), во-вторых, linux-headers-2.6.37-?-686 (или какое нужно, vserver, amd, или другое. но не -dbg)

на оба этих попадания нажать +, а потом дальше перебирать n, до второго попадания.

Выбрав оба пакета, нажать g:

http://img.deb6.ru/sid-kernel/sid4.png

Убедившись, что всё в порядке, и ставится именно то, что задумано, нажать ещё раз g

Удалить sid из репозиториев: http://img.deb6.ru/sid-kernel/sid5.png


Вуаля эгейн!

http://img.deb6.ru/sid-kernel/sid6.png

http://txt.deb6.ru | http://deb6.ru | люди любят debian

Сайт deb6

29 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

nima, http://ru.wikipedia.org/wiki/Sidux - если не нравятся Xfce или Kde, Gnome встает без проблем. В принципе Aptosid это тот же Debian (репозитории debian подключены после установки) + небольшое количество собранных своих пакетов, свой установщик, оформление, свежие ядра... Сам пользуюсь и доволен.
Была небольшая заминка сегодня с nvidia и 38-ым ядром, но ничего - сейчас все оК.

deb6, эт вы с кем сейчас?

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

30 Ответ от nima

  • nima
  • Новичок
  • Неактивен
  • Откуда: Донецк
  • Зарегистрирован: 21.03.2010
  • Сообщений: 97
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Огромное спасибо за ответы. Отпишусь позже...

Debian