31

ZhuK, да ничего не происходит :lol:
BIOS просто задаёт переменную на внутренней шине моста. Соответственно, "меняется подключение".
IDE - являет собой, по сути, не только тип подключения, но и его алгоритм и скоростные характеристики. wink
drBatty, а монитор у вас - неостандарт телевизора? ag

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

32

Ну да, конечно ничего не происходит. Просто БИОС заставляет думать ОС что у нее IDE харды, при том что харды чистокровные SATA II, т.е. не оказывает никакого влияния на ОС. А ОС, на которую не оказывают никакого влияния ставит драйвера IDE на SATA диски и отображает харды в диспетчере устройств как усторойства подключенные через IDE и это при том что, как мы знаем, IDE и SATA это совершенно разные вещи.
А так в общем-то действительно ничего не происходит, все как обычно, все работает.  smile

33

ZhuK пишет:

Почему у меня ХР не видит хард если стоит режим AHCI в BIOS?

очевидно потому, что XP не понимает контроллера AHCI. и что?

ZhuK пишет:

И что происходит с разъемомом когда я выставляю IDE и ХР прекрасно видит хард.

ничего не происходит.
происходит с контроллером, который со стороны CPU начинает видится как устаревший контроллер без AHCI. Естественно, новые возможности теряются, и естественно скорость падает. Собственно к IDE(PATA) это не имеет никакого отношения.

ZhuK пишет:

И ОС далеко не безразлично что там выставлено в БИОС.

ей пофиг что выставлено в BIOS.
просто в момент загрузки, она читает, как называется контроллер, и с ним работает. Пользуясь BIOS можно запрограммировать контроллер так, что он со стороны системы будет древним PATA контроллером, для совместимости с устаревшими ОС 2001го года, которые, очевидно, не умеют работать с контроллерами 2011го (и понятно почему мысы не хочет выпускать обновления - если она их выпустит, то их убогая семёрка будет просто никому не нужна).

ZhuK пишет:

Мне пришлось гемороится менять драйвера IDE на AHCI.

угу. производители таки выпустили дрова, но мысы их не хочет встраивать в устаревшую ОС.

ZhuK пишет:

А вот Ubuntu почему-то загрузилась без проблем, ей оказалось по барабану что там выставлено.

ну не совсем так. параметры
hdparam -i
сравнивали? Уверен, что в режиме биоса IDE, диск будет работать на более медленном режиме, скорее всего ATA-133 (mode6), а вот если не обманывать ось, то режим будет более скоростной. Впрочем, Ubuntu может и не даст себя обмануть, для того, что-бы она работала с AHCI, а при этом установленный там-же маздай будет пребывать в неведении, что контроллер новый, и работать с ним как со старым.

ZhuK пишет:

Так что там происходит с разъемом?

с точки зрения маздая - разъём меняется на знакомый ему PATA. Ибо других маздай не знает.


В любом случае, причём тут это? Эмуляция PATA интерфейса нужна только для установки маздая, и я не понимаю, с чего вы её вообще сюда приплели? это тема для винфака. Linux уже тыщу лет понимает, что такое SATA, и включать эту эмуляцию я НЕ советовал. Это Termo не нашёл других настроек в своём биосе, и решил, что я про эту говорю. Вот сам с собой вторую страницу и спорит  wink

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

34

ZhuK пишет:

Просто БИОС заставляет думать ОС что у нее IDE харды

скорее всего BIOS переключает контроллер в режим совместимости, в котором этот кантроллер ведёт себя как PATA133, со стороны системы.

Wolfenberg пишет:

а монитор у вас - неостандарт телевизора?

вы бредите?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

35 (18.03.2011 21:52:30 отредактировано ZhuK)

drBatty пишет:

ей пофиг что выставлено в BIOS.
просто в момент загрузки, она читает, как называется контроллер, и с ним работает. Пользуясь BIOS можно запрограммировать контроллер так, что он со стороны системы будет древним PATA контроллером, для совместимости с устаревшими ОС 2001го года, которые, очевидно, не умеют работать с контроллерами 2011го (и понятно почему мысы не хочет выпускать обновления - если она их выпустит, то их убогая семёрка будет просто никому не нужна).

Док, тут либо пофиг что в БИОС указано и ОС игнорирует любые настройки БИОС. Либо ОС согласовывает свои действия с теми настройками что задает ей БИОС. А  "ей пофиг что выставлено в BIOS. просто в момент загрузки, она читает, как называется контроллер" - понятия для меня взаимоисключающие.
А какие немастдайные ОС 2001 могут работать с SATA и поддерживать AHCI?  ag И с какого года они это поддерживают?
Док, прекрати изрыгать тонны яда.  ag  Ни один Линукс 2002 не способен работать с SATА ибо не было с чем работать. И винда 2002 в этом отношении такая же - она не может работать с тем чего не было на тот момент. Зато ХР станет на мое современное железо без проблем, а вот сомневаюсь что хотя бы один Линукс 2002 установился или хотя бы железо опознал.  ag
Нет, параметры не сравнивал. Но думаю что тут без возражений - действительно оно дожно работать медленнее по определению. Не думаю что Ubuntu умнее и не даст себя обматнуть, возможно что она ставила драйвера и те и другие.
А в общем, Док, ты прав. Тут не мастдайный форум. Я завязываю. smile
ЗЫ. А от чего вообще этот контроллер SATA на свет произошел?
А вот и ответ нашел: SATA (англ. Serial ATA) — последовательный интерфейс обмена данными с накопителями информации. SATA является развитием параллельного интерфейса ATA (IDE), который после появления SATA был переименован в PATA (Parallel ATA).
Так выходит что между SATA и IDE не такая уж и большая разница. Одно является продолжением другого.

36

разные точки зрения на одно и тоже
хотя тут Док переборщил по поводу

Ибо других маздай не знает.

знает и работает, я свидетель...  smile

ПатреГ не любит Gnome...

37

ZhuK пишет:

А  "ей пофиг что выставлено в BIOS. просто в момент загрузки, она читает, как называется контроллер" - понятия для меня взаимоисключающие.

почему?
ОС в момент установки опрашивает устройство, получает от него строчки, в которых написано, что это за устройство, и как с ним работать. Эти строчки ОС ищет в базе, и в зависимости от того, что она там нашла, ОС подгружает драйвер.
А вот зачем ОС читать BIOS - решительно непонятно. ОС не работает с BIOS, это только MS-DOS работала с железом, используя функции из BIOS'а, от такого подхода давно отказались. Сейчас все драйвера управляются HAL'ом, а приложения работают с этим HAL'ом.

ZhuK пишет:

Ни один Линукс 2002 не способен работать с SATА ибо не было с чем работать.

в Linux 2002го года можно встроить драйвер 2011го, этот драйвер пропишется в БД ОС, и ОС его послушно загрузит. И будет работать с этим железом. И не только Linux, но и WindowsXP. Да, по умолчанию оно не знает, но можно сделать что-б начала узнавать, тут Termo прав.

Другое дело, что в венду не интегрирован драйвер для SATA, и есть два пути:

1) вставить дискетку с драйвером при установке ХП
2) перевести контроллер в режим ЯКОБЫ IDE, поставить ось, а потом поставить дрова. И перевести контроллер в нормальный режим.

Для линукса 2002го это тоже работает. (там даже проще, не надо дискеток ab )

ZhuK пишет:

А вот и ответ нашел: SATA (англ. Serial ATA) — последовательный интерфейс обмена данными с накопителями информации.

oh shit...

да я вам во втором посте на пальцах^Wкартинках это показал! Да, в PATA(aka IDE) данные передаются по 80и проводам, а в SATA по четырём.

ZhuK пишет:

Так выходит что между SATA и IDE не такая уж и большая разница. Одно является продолжением другого.

SATA/PATA это просто разные разъёмы, разные кабеля, разный цвет - первые красные, вторые синие.
С точки зрения ОС это один и тот-же ATA интерфейс. Единственная разница - SATA можно невозбранно оторвать на ходу, а PATA нельзя. Вот и всё.
В данном конкретном случае просто новые фишки в контроллер ввели, и дело тут не в разъёмах. Просто эти фишки ХП не понимает. И старый линух ессно тоже. Надо просто драйвер поставить, и все дела.
Для винфака: драйвер фиг поставишь до тех пор, пока не переведёшь контроллер в режим эмуляции.
Для линукс-форума: просто поставьте современный линукс.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

38

drBatty пишет:

oh shit...

да я вам во втором посте на пальцах^Wкартинках это показал! Да, в PATA(aka IDE) данные передаются по 80и проводам, а в SATA по четырём.

ZhuK пишет:

Так выходит что между SATA и IDE не такая уж и большая разница. Одно является продолжением другого.

SATA/PATA это просто разные разъёмы, разные кабеля, разный цвет - первые красные, вторые синие.
С точки зрения ОС это один и тот-же ATA интерфейс. Единственная разница - SATA можно невозбранно оторвать на ходу, а PATA нельзя. Вот и всё.

ВАУ!!!!
Да вот же она Америка!!! И кабеля разные цветом? ВАУ!!!
Док цитата от тебя: "Termo пишет:

это значит, что SATAII может работать и как SATAI и как IDE (АТА)

да нифига ни разу."
Док, я уже честно говоря запутался в твоих выводах и высказываниях.

39

drBatty пишет:

1) вставить дискетку с драйвером при установке ХП
2) перевести контроллер в режим ЯКОБЫ IDE, поставить ось, а потом поставить дрова. И перевести контроллер в нормальный режим.

ненужные сложности
если есть дискета с драйверами SATA
то контроллер можно установить as SATA
F6 в самом начале установки нажимать надо
еще до того момента, когда ХР диски сканирует

начиная с Vista, драйвера на контроллер встроены в венду
мне позавчера страшно захотелось в Эпоху Империй поиграть
и я установил 7 (конечно, не сразу и не с первого раза)  ah
однако драйвера на AHCI она не просила...

ПатреГ не любит Gnome...

40

А еще можно использовать всякие пиратские сборки вин ХР, куда встроены и САТА дровишки, и даже дрова на Нвидиа/АМД видеокарты.

Йа тьомный эльф

41

bobr пишет:

А еще можно использовать всякие пиратские сборки вин ХР, куда встроены и САТА дровишки

а вот в этом случае придется сначала ставить IDE, а потом, после интеграции дров, переводить в SATA
да и сборки протроянены для ботнетов иначе смысла нет их создавать

ПатреГ не любит Gnome...

42 (19.03.2011 15:24:55 отредактировано bobr)

Termo пишет:

а вот в этом случае придется сначала ставить IDE, а потом, после интеграции дров, переводить в SATA

Нет, это не так.

Termo пишет:

да и сборки протроянены для ботнетов иначе смысла нет их создавать

А вот это очень может быть.

Йа тьомный эльф

43

ZhuK пишет:

это значит, что SATAII может работать и как SATAI и как IDE (АТА)

да нифига ни разу."
Док, я уже честно говоря запутался в твоих выводах и высказываниях.

SATA и PATA это просто разные реализации одного и того-же ATA, и с т.з. ОС SATA отличается лишь тем, что его можно оторвать в любой момент, ну и тем, что на SATA возможны более высокие скорости (которые вообще-то на сегодняшний день ещё не нужны).

Termo пишет:

ненужные сложности

дык я в общем-то тоже самое и написал. можно дискетку в хп, а можно контроллер по другому запрограммировать.

bobr пишет:

Нет, это не так.

угу. действительно, есть сборки, где драйвер не просто лежит, а подгружается во время установки.

Termo пишет:

да и сборки протроянены для ботнетов иначе смысла нет их создавать

ну это точно на винфак ab

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

44

Для интеграции дров используется хорошая прога nlite
И на фиг на какие переключения не надо.
В seven cделали проще во время установки нажать кнопку добавить драйвера если система не видит диски.

Ищу дополнительный заработок (удалёнка).
Пьянка без секса – признак алкоголизма.

45

Kettler пишет:

Для интеграции дров используется хорошая прога nlite
И на фиг на какие переключения не надо.
В seven cделали проще во время установки нажать кнопку добавить драйвера если система не видит диски.

  Совершенно верно. +1
  Док, врага нужно знать в лицо.  ag Ты погряз в теории, пора к практике переходить и железо современное поковырять.  smile

46

drBatty пишет:

SATA и PATA это просто разные реализации одного и того-же ATA, и с т.з. ОС SATA отличается лишь тем, что его можно оторвать в любой момент, ну и тем, что на SATA возможны более высокие скорости (которые вообще-то на сегодняшний день ещё не нужны).

Вот к этому и подводил, что разница между ними не такая уж и большая. Это только на вид они разные.
Почему не нужны скорости? Кто откажется прибавить в производительности? В линуксах не привыкли мерятся попугаями, это я знаю, это удел виндузятников.  ag
Termo, в панели управления в "система" есть замер производительности компа в виндовых попугаях. Замерь и скажи народу, что у тебя на данный момент самое непроизводительное из железа.
У меня HDD - 5,9! из 7,9. Проц - 7,3 видео - 7,6 память - 7,6 Вот я бы не отказался от прибавки к скорости работы с хардом.  smile

47

померил
видео для режима Aero Desktop - 5,0
видеокарта - 5,9
вот и пойми чо это значит  oO
остальные значения выше 6,0

ПатреГ не любит Gnome...

48

Да, различие в видеоиграх и Аэро очень большие. Странно. Аэро это эффекты рабочего стола - красивости т.е.  smile
А кто производитель твоих хардов?

49

сигейт барракуда
другие не признаю

ПатреГ не любит Gnome...

50

ZhuK пишет:

Аэро это эффекты рабочего стола - красивости т.е.

жалкое подобие компиза
даже обсуждать нечего  smile

ПатреГ не любит Gnome...

51

Termo, многим нравится wink
А мне больше всего нравилась Win XP SP1. Ни одной ошибки за 1.5 года бесконечных игр в ней smile

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

а мне, а мне..
а мне симбиан 9.х нравится

//

53

Termo пишет:
ZhuK пишет:

Аэро это эффекты рабочего стола - красивости т.е.

жалкое подобие компиза
даже обсуждать нечего  smile

А что такое компиз? Это то что огнем рисует? Классная штука и полезная - гори, гори моя Ubuntu.  ag

54

ZhuK пишет:

А что такое компиз? Это то что огнем рисует?

http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5O … re=related  smile

ПатреГ не любит Gnome...

55

Всем известный печальный  smile момент.
И часто ты вспоминаешь о том что эти рюшечки есть? И оставляешь ли вязкие окна?  smile А столы я тоже могу прикрутить. Hydravision. И доклеты тоже есть.
А вот чего я не смог настроить и сделать привычным для себя в Линуксе, так это шрифты. Ну ни как они мне не нравятся.

56

ZhuK пишет:

А вот чего я не смог настроить и сделать привычным для себя в Линуксе, так это шрифты.

а что помешало?
http://s60.radikal.ru/i169/1103/e9/2e92a657b823t.jpg

ZhuK пишет:

И часто ты вспоминаешь о том что эти рюшечки есть?

они всегда со мной, очень удобная вещь...
после установки Compiz я убираю добрую половину возможностей
иначе ось как карусель вертится  ag

ПатреГ не любит Gnome...

57 (21.03.2011 22:00:59 отредактировано ZhuK)

Termo прекрати унижать меня при всем чесном народе.  ag Я не отличаюсь особым рвением в деле познания Линукса во всей его внунтенней и внешней красе, ибо не понимаю где для себя любимого могу применить ее, уж не взыщите (как накатит, то обязательно займусь), но до настроек рюшечек и шрифтов я дошел.  ag  И не только в Гноме, но и в кедах пробовал.
Хотя если сравнивать, то в мандриве шрифты мне еще меньше понравились, как только я не пытался настроить их руководствуясь настравлениями из инета.
А ты я смотрю Verdana пользуешь. Говорят что этот шрифт менее всего напрягает глаза. Я его в винде в Опере ставлю.  smile

58

я 2 года на маковских шрифтах сидел
надоело, перешел на виндовые
мне религия позволяет Sans выпилить
ag

ПатреГ не любит Gnome...