31 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
moscwich пишет:
mvt пишет:

Это - технический форум. Если, в силу возраста, вы еще не готовы общаться на таком уровне, займитесь самообразованием (особенно в области культуры поведения) за пределами этого ресурса.

Кстати, я об этом и говорю. Вот это и есть хамство/наглость/оскорбление - короче, нечто очень плохое. И сейчас необходимо мне таки включить наглости.

А как я должен вам написать?
Что мелкий наглый школьник, чуть старше моего внука, называет меня на "ты" и "деткой", флудит во всех темах, считает что

по меньшей мере 90% писак с головой не дружат

, на замечания реагирует нагло, уверен, что после его исповеди "какие все плохие на UFO, что банят даже таких гениев, как он", здесь модераторы его уж точно не тронут?
Я бы забанил не как на UFO, c возможностью стать "зомби", а сразу по IP, ибо люди сюда ходят за знаниями, а не за лузлами.

32 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Chars67 пишет:

Вот так вот некто Лейбниц сказанул. Ну он же дурачок был, деБи в 100500 раз умнее будет!!! Чес слово, будет
ЗЫ Пойду-ка я проблююсь. Потом продолжим.

тьфу... уползло... делить на ноль наверное ab

mycetophylax пишет:

Математики я на самом деле не знаю (у думаю, что таких людей в принципе не существует).

почему-же?

mycetophylax пишет:

А из твоего примера следует, что делить на ноль категорически нельзя.

нельзя. понимаешь в чём тут фокус:
1) мы вводим умножение на ноль: X*0 == 0. По определению (1)
2) мы вводим деление на y. x/y = z, а следовательно z * y  = x (2)

Фокус в том, что определение (2) противоречит определению (1), если y = 0. Это не условность, придуманная "дэбэ", самые обычные взаимоисключающие параграфы. И что-бы ты не засунул в z, у тебя всё равно будет неправильно. Тебе нужна такая Х, которая будучи помноженная на ноль, даст любое наперёд заданное число. Бесконечность не катит, она слишком слаба бесконечность * 0 == 0. По определению (1). Только НЁХ можно множить на ноль, получая любое нужное число.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

33 Ответ от moscwich

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]
mvt пишет:

а сразу по IP

Он непостоянный. В то еще время менялся каждую неделю, сейчас - как положено.

mvt пишет:

"деткой"

Я вас так не называл. Я тупо дал информативную ссылку.

mvt пишет:

называет меня на "ты"

http://www.google.ru/search?hl=ru&q … uxforum.ru
Так принято. Соблюдают не везде. На linux.org.ru соблюдают. Здесь тоже обычно соблюдают, странно что ты против.

mvt пишет:

люди сюда ходят за знаниями, а не за лузлами

Я и за тем и за тем. Что плохого то - совместить приятное с полезным?
Я тебя не оскорблял, это главное. Ты меня оскорбил.

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

34 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
moscwich пишет:

Но википедия же дала элементарное представление. (а все познается в сравнении)

...которое вы не поняли ac

moscwich пишет:

Взаимоисключающие параграфы.

дык это и есть НЁХ.

Chars67 пишет:

МS Research

эх... тыб ещё писать научился-бы...
да, http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Research это круто. Но программе bc я несколько больше доверяю. Ознакомься: http://ru.wikipedia.org/wiki/Bc

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

35 Ответ от moscwich

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]
drBatty пишет:

...которое вы не поняли

Почему?

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

36 Ответ от Fat-Zer (30.04.2011 22:26:06 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
drBatty пишет:

бесконечность * 0 == 0

бесконечность * 0 - неопределённость, возможно тождественна НЁХ

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

37 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
moscwich пишет:

На linux.org.ru соблюдают.

Я и имел в виду этот ресурс, где вам и нужно находиться в силу особенностей вашего образования ab

moscwich пишет:

Ты меня оскорбил.

Пруф, пожалуйста

38 Ответ от moscwich (30.04.2011 22:38:13 отредактировано moscwich)

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]
Fat-Zer пишет:
drBatty пишет:

бесконечность * 0 == 0

бесконечность * 0 - неопределённость, возможно равна НЁХ

Опять в первый класс...
У твоего друга коллекция - не знаю сколько палочек, очень много, бесконечно много. Но они у твоего друга - одна коллекция, но не у тебя. У тебя ее нет, 0 коллекций. Сколько у тебя палочек? ∞*0 Это 0.

Это же объясняет мое неверное предположение, о том, что 0 - бесконечно малая функция.

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

39 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]

деБи!

Вам посоветовать куда пойти, или сами уже привычно знаете?
(Ну, по результатам собеседований при попытках трудоустройства. туда, где вы иначе как дурачок изначально выглядеть не можете)

Шли бы вы в дорожные рабочие, вам с лопатой сподручнее будет -
а то ж здесь надо слова новые (терминология) изучать. Головёнка будет бо-бо.

Мне вас искренне жаль, но помочь - ничем не могу.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

40 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
mycetophylax пишет:

Это так ПРИНЯТО считать в некоторых случаях (в частности в программировании). Вообще не понимаю, почему математику называют точной наукой (там столько условностей и неточностей)

в математики не было, нет и не будет никаких "условностей". Такая это хитрая наука. В программировании - есть. А в математике - нету. Т.е. математики всё строго доказывают. Результаты довольно неожиданные - например чуть выше я доказал, что делить на ноль нельзя. Ибо свойства результата деления на ноль (НЁХ) нелогичные, и не существует не только такого числа, но и даже такой абстракции, которая имеет свойства НЁХ. Где вы видели абстракцию, которая не равна самой себе? А НЁХ - не равна.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

41 Ответ от moscwich

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]
mvt пишет:

Пруф, пожалуйста

http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=174407

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

42 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Fat-Zer пишет:

бесконечность * 0 - неопределённость

см. определение №1.

Fat-Zer пишет:

возможно тождественна НЁХ

НЁХ не может быть тождественна ничему, даже самой себе.

бесконечно большая функция * бесконечно малая функция = неопределённость.
но 0 это НЕ бесконечно малая функция. Надеюсь это ясно?

Chars67 пишет:

Вам посоветовать куда пойти

не надо. вам посоветую ещё раз поблевать, и больше не писать здесь. достали уже.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

43 Ответ от Fat-Zer (30.04.2011 22:44:44 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

блин... хотел дописать - всё стёр...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

44 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]
drBatty пишет:

вам посоветую

Ну скока раз можно повторять: папе своему советуйте!

И не претендуя на бессмысленную попытку объяснить деБи, что такое логика, для всех остальных
просто:

two objects are identical if and only if they satisfy the same properties

деБи, не напрягайтесь, это не для вас!

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

45 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]

X/0 => НЁХ

Откуда следует:

НЁХ * 0 = Х1
НЁХ * 0 = Х2

Откуда следует

НЁХ != НЁХ (для любых НЁХ)

Кроме того, НЁХ * Х = 0 (для любого х != 0)

Естественно НЁХ * 0 => НЁХ

Хотя НЁХ нельзя сравнивать, её можно использовать в вычислениях (крайне аккуратно!), как промежуточный результат. Например x^0 = e^(Ln(0) * x) = e^(НЁХ * x) = e^0 = 1, для любого x.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)
- Chars67

46 Ответ от drBatty (30.04.2011 22:51:42 отредактировано drBatty)

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Chars67 пишет:

деБи, не напрягайтесь, это не для вас!

кому интересны ваши банальности?


Бернард Шоу пишет:

2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

47 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
drBatty пишет:

Например x^0 = e^(Ln(0) * x) = e^(НЁХ * x) = e^0 = 1, для любого x.

ЗЫЖ для х != 0 конечно. 0^0 => НЁХ.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

48 Ответ от moscwich (30.04.2011 22:54:53 отредактировано moscwich)

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]

Осталось последнее

drBatty пишет:

НЁХ * Х = 0

Почему иль где это написано?
Ведь (10/0)*10=100/0

drBatty пишет:

0^0 => НЁХ

Обычно говорят 1. Гугл тоже: http://www.google.ru/search?q=0**0

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

49 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

восстановил:

moscwich пишет:

Опять в первый класс...
У твоего друга коллекция - не знаю сколько палочек, очень много, бесконечно много. Но они у твоего друга - одна коллекция, но не у тебя. У тебя ее нет, 0 коллекций. Сколько у тебя палочек? ∞*0 Это 0.

У твоего друга есть мозг - не знаю сколько извилин, очень много, бесконечно много. Но они у твоего друга - один мозг, но не у тебя.  У тебя его нет, 0 извилин. Сколько у тебя извилин? правильно, 0. А ∞*0 - это, вообще говоря, неопределённость.
Так к чему это я... учи алгебру...

drBatty пишет:

НЁХ не может быть тождественна ничему, даже самой себе.

бесконечно большая функция * бесконечно малая функция = неопределённость.
но 0 это НЕ бесконечно малая функция. Надеюсь это ясно?

∞*0 = limx*limy=lim(x*y)=неопр.
где x - бесконечно большая функция и y- бесконечно малая.

drBatty пишет:

(Ln(0) * x) = e^(НЁХ * x)

как вы определили, что ln(0) =НЁХ

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

50 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]
drBatty пишет:

кому интересны ваши банальности?

Тем, кто мне за это платит.

Чудь-чудь побольше, чем некоторому дурачку.

Вот опять же, выкатил бы задачку, но один раз её уже выкатывал, так вы просто не в состоянии понять элементарного.

Если хотите, могу проплатить вам обучение в вечерней средней школе.
Потом с вами хоть о чём-то можно будет разговаривать.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

51 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
moscwich пишет:

Почему иль где это написано?
Ведь 10/0*10=100/0

это прямое следствие определения №1.
А вы нарушаете правило "делить на ноль нельзя". Причём неправильно нарушаете. Вот и получается ерунда.

Fat-Zer пишет:

А ∞*0 - это, вообще говоря, неопределённость.

никакая это не "неопределённость", а ноль. Поймите 0 != бесконечно малому числу.

Fat-Zer пишет:

∞*0 = limx*limy

нет
0 != limy.

Fat-Zer пишет:

как вы определили, что ln(0) =НЁХ

очень просто - вычислять логарифмы от нуля нельзя. Х получается. Русская Х, а не икс.
та-же самая НЁХ, те-же самые взаимоисключающие параграфы. Я не говорю, что НЁХ - число какое-то, это просто нарушение правил. "нарушение правил" == абстракция, и с ней можно жить и работать. Вот модераторы тут за неё банят и темы закрывают. И ничего, мир не перевернулся.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

52 Ответ от moscwich

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]
Fat-Zer пишет:

У твоего друга есть мозг - не знаю сколько извилин, очень много, бесконечно много. Но они у твоего друга - один мозг, но не у тебя.  У тебя его нет, 0 извилин. Сколько у тебя извилин? правильно, 0. А ∞*0 - это, вообще говоря, неопределённость.
Так к чему это я... учи алгебру...

Это все-равно что сказать 2*2=5, потому что 2*2, это, вообще говоря, 5. учи алгебру...

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

53 Ответ от moscwich

  • moscwich
  • moscwich
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 247
  • Репутация : [ 5 | 14 ]
drBatty пишет:

А вы нарушаете правило "делить на ноль нельзя". Причём неправильно нарушаете. Вот и получается ерунда.

Ну мы тут все его нарушаем, по сабжу. Какое правило №1?

Мой блог: http://moscwich.blogspot.com/

А давай "на ты"? Ну, если "вы", то не с пропиской буквы, ok?

Сайт moscwich

54 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Chars67 пишет:

Тем, кто мне за это платит.
Чудь-чудь побольше, чем некоторому дурачку.

ну дык и идите к своему работодателю, который не в состоянии даже нормальный калькулятор вам предоставить  :o
здесь гордится своей безграмотностью и глупостью не нужно.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

55 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
drBatty пишет:

нет
0 != limy.

limy=0, по определению бесконечно малой величины

moscwich пишет:

2*2=5

а это вообще классика жанра:
25 - 45 = 16 - 36
Далее прибавим (9/2)^2 ко обеим частям равенства:
25 - 45 + (9/2)^2 = 16 - 36 + (9/2)^2
5^2 - (2*5*9)/2 + (9/2)^2 = 4^2 - (2*4*9)/2 + (9/2)^2
(5-9/2)^2 = (4-9/2)^2, обе части положительны, можно извлечь квадратный корень
5 - 9/2 = 4 - 9/2
или:
5 - 9/2 = 2*2 - 9/2
Далее прибавим 9/2 ко обеим частям равенства:
5 = 2*2

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

56 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
moscwich пишет:

Ну мы тут все его нарушаем, по сабжу. Какое правило №1?

правило №1 в этой теме:
1) умножая любое число на ноль получаем ноль
тут не написано "не равно бесконечности". Просто "любое". Значит и бесконечность пойдёт.
правило номер два:
2)операция деления - это операция обратная умножению. Т.е. мы можем обратить умножение, и восстановить множитель из произведения.
1 противоречит 2
если делитель 0.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

57 Ответ от Chars67

  • Chars67
  • Chars67
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,429
  • Репутация : [ 29 | 6 ]
drBatty пишет:

здесь гордится своей безграмотностью и глупостью не нужно.

Вот всё ж таки ещё раз напоминаю - дурачки дают советы своему папе, а больше - они никому не интересны.

И, в отличие от вас, мне на этом форуме есть чьей дружбой дорожить, и перед кем не выглядеть дешёвым бакланом -
так что подумайте насчёт поучиться за мой счёт, и получить таки атттестат хотя бы о среднем образовании. Это совершенно реальное предложение.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

58 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
drBatty пишет:

1) умножая любое число на ноль получаем ноль
тут не написано "не равно бесконечности". Просто "любое". Значит и бесконечность пойдёт.

поддержу:
следствие из правила 1)
1° бесконечность - тоже число.

ЗЫ: проблема в этой алгебре в том, что операция НЁХ*0 не однозначна

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

59 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Fat-Zer пишет:

5^2 - (2*5*9)/2 + (9/2)^2 = 4^2 - (2*4*9)/2 + (9/2)^2
(5-9/2)^2 = (4-9/2)^2

это как?
давайте-ка это место поподробнее распишем.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

60 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Chars67 пишет:

так что подумайте насчёт поучиться за мой счёт, и получить таки атттестат хотя бы о среднем образовании. Это совершенно реальное предложение.

руки трясутся? беда...

Fat-Zer пишет:

проблема в этой алгебре в том, что операция НЁХ*0 не однозначна

угу. потому как НЁХ неоднозначна по определению. на самом деле НЁХ*0 => НЁХ

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)