это как?
давайте-ка это место поподробнее распишем.
(a+b)^2=a^2+2ab+b^2
Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → А как тогда выглядит бесконечно малая величина?
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
это как?
давайте-ка это место поподробнее распишем.
(a+b)^2=a^2+2ab+b^2
1) умножая любое число на ноль получаем ноль
тут не написано "не равно бесконечности". Просто "любое". Значит и бесконечность пойдёт.
правило номер два:
2)операция деления - это операция обратная умножению. Т.е. мы можем обратить умножение, и восстановить множитель из произведения.
1 противоречит 2
если делитель 0.
Ну так НЁХ не ноль. И совершенно непонятно почему
НЁХ * Х = 0
ещё нестыковочка:
НЁХ * 0 = Х1
НЁХ * 0 = Х2
Естественно НЁХ * 0 => НЁХ
выпишите таблицу умножения... для НЁХ
(a+b)^2=a^2+2ab+b^2
разве из этого следует, что a^2+2ab+b^2 == (a+b)^2 ?
НЁХ * Х = 0
Мне это не понятно.
по определению 2 если x / y = z, то следовательно y * z = x
таким образом, если z == НЁХ, то 0 * НЁХ = X
разве из этого следует, что a^2+2ab+b^2 == (a+b)^2 ?
мда... видать с возрастом и правда всё забыватся...
да, это не программирование, в математике равенство работает в обе стороны smile
если что:
a^2+ab+ab+b^2 = a*(a+b)+(a+b)*b=(a+b)*(a+b)=(a+b)^2
разве из этого следует, что a^2+2ab+b^2 == (a+b)^2 ?
Вообще-то да. Но, см. выше.
Прикол в формуле.
Прекращаем оскорбления, увижу что кто-то оскорбляет-получит бан на 3 дня. 
ещё нестыковочка:
НЁХ === нестыковочка
да, это не программирование, в математике равенство работает в обе стороны
не работает. доказательство:
2^2 => 4
(-2)^2 => 4
если равенство работает в обе стороны, то
2^2 <=> (-2)^2
а стало быть
2 == -2
что очевидно неверно.
При возведении в чётную степень теряется информация о знаке, точно тоже самое, что происходит при умножении на ноль. Возводить в степень, и умножать на ноль можно. Обратное действие невозможно, ибо мы не можем восстановить знак числа, и не можем поделить на ноль. Неопределённость, во всей своей красе.
Равно не работает в математике в обе стороны. Точнее - работает не всегда.
если что:
a^2+ab+ab+b^2 => a*(a+b)+(a+b)*b=> (a+b)*(a+b) => (a+b)^2
//fixed
ну и что?
2^2 <=> (-2)^2
а стало быть
2 == -2
ошибка школьника...
из x^2=y^2, вообще говоря, не следует x=y.
можно утверждать только, что x^2=y^2 <=> |x|=|y|
деление - это умножение на обратное число.
обратный элемент существует не для всякого. вы вроде и пытались расширить поле действительных чисел, введя обратный элемент для нуля. В принципе точно также поступили поступили добавив в алгебру рациональных чисел одно из решений уравнения x^2=-1 и получили комплексные. Соответственно НЁХ - это решение уравнения x*0=1. Правда остаётся сомнения, что такое возможно, не на нарушая аксиом...
ошибка школьника...
из x^2=y^2, вообще говоря, не следует x=y.
вот я вам про что и рассказываю. => односторонняя. Информация может быть уничтожена, и её восстановление будет невозможно.
вы вроде и пытались расширить поле действительных чисел, введя обратный элемент для нуля.
Я?! :O
Я что, похож на идиота? Обратного эл-та у нуля не существует. Его не может существовать в принципе. Сокращённо тоже самое записывается 1/0 => НЁХ. Полностью - делить на ноль нельзя.
1/0 => нарушение наших-же правил. Мы сами себе запретили делить на ноль, а теперь сами-же и поделили. Но, с другой стороны, "нарушение правил" - абстракция, которая существует IRL. Как например на этом форуме некоторые участники. Это есть, и с этим ничего не поделать. А раз это есть, то это можно изучить, и использовать в своих целях. Очевидно, "нарушение правил" не подчиняется никаким правилам, и что? Это разве доказывает, что "нарушения правил" не существует?
Соответственно НЁХ - это решение уравнения x*0=1. Правда остаётся сомнения, что такое возможно, не на нарушая аксиом...
Конечно невозможно! Ибо при умножении на ноль получается ноль (по определению), а у нас получается 1. Именно по этому, у уравнения x*0=1 нет никакого решения. Что записывается x => НЁХ.
Почему именно =>, а не равно? Потому-что, что-бы поставить =, нам сначала вычислить надо. А мы ещё не вычислили, мало того, мы доказали, что вычисление невозможно. А если кто-то смог, то он просто слабо разбирается в математике, и где-то ошибся. Например спутал бесконечно малую величину большую нуля с самим нулём. Но по своему определению, сабж это не ноль, он больше нуля. А ноль не больше нуля.
В принципе точно также поступили поступили добавив в алгебру рациональных чисел одно из решений уравнения x^2=-1 и получили комплексные.
мнимые числа - это не НЁХ. точнее, это НЁХ с т.з. школьника, который не знает основной теоремы алгебры (которую в школе почему-то не проходят). Основная теорема алгебры гласит, что у уравнения nной степени ровно n корней. Например, у уравнения второй степени ВСЕГДА два корня. Графически это выглядит так: абсцисса пересекает любую параболу, причём всегда в двух точках. Если вы этого не видите - это ваша проблема (точнее вашего графика и вашего воображения).
Графически это выглядит так: абсцисса пересекает любую параболу, причём всегда в двух точках.
А кубическую то??? В трех???
А кубическую то??? В трех???
ага. точно в трёх точках. man формула Кардана (дядька Кардан не только карданный вал придумал. вот вика: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … %BD%D0%BE)
Конечно невозможно! Ибо при умножении на ноль получается ноль (по определению), а у нас получается 1. Именно по этому, у уравнения x*0=1 нет никакого решения. Что записывается x => НЁХ.
да НЁХ... если x*0!=0, то дистрибутивность отваливается... или другие более фундаментальные вещи...
мнимые числа - это не НЁХ. точнее, это НЁХ с т.з. школьника, который не знает основной теоремы алгебры (которую в школе почему-то не проходят).
мы проходили...
Основная теорема алгебры гласит, что у уравнения nной степени ровно n корней.
нужны две оговорки: многочлен над полем комплексных чисел и корни считаются с кратностями... и это следствие сама теорема говорит, что существует хотя бы один корень.
Например, у уравнения второй степени ВСЕГДА два корня. Графически это выглядит так: абсцисса пересекает любую параболу, причём всегда в двух точках. Если вы этого не видите - это ваша проблема (точнее вашего графика и вашего воображения).
а графически это очень сложно представить. для этого нужны 4 измерения: для Re(x), Re(y),Im(x) и Im(y)
a(x**3) + b(x**2) + cx + d = 0, a≠0, но b=0, c=0, d=0;
a(x**3)=0;
a=0 или x**3=0
, но a≠0;
x=0
a(x**3) + b(x**2) + cx + d = 0, a≠0, но b=0, c=0;
a(x**3)+d=0;
x**3=-d/a (a≠0)
x=(-d/a)**(1/3) //кубический корень из -d/a
a(x**3) + b(x**2) + cx + d = 0, a≠0, но b=0, c=0, d=0;
a(x**3)=0;
a=0 или x**3=0
, но a≠0;
x=0
как раз оговорка про кратности - три корня, но они совпадают:
x1=0; x2=0; x3=0;
a(x**3) + b(x**2) + cx + d = 0, a≠0, но b=0, c=0;
a(x**3)+d=0;
x**3=-d/a (a≠0)
x=(-d/a)**(1/3) //кубический корень из -d/a
и ещё два комплексных:
x2= -d/a * ( -1/2 + sqrt(3)/2*i )
x3= -d/a * ( -1/2 - sqrt(3)/2*i )
А, ну да, как с квадратыми, точно smile
да НЁХ... если x*0!=0, то дистрибутивность отваливается...
илии другие более фундаментальные вещи...
//fixed
мы проходили...
я тоже проходил. но у меня была на всю голову больная учительница. Впрочем я её благодарен - математику мне не пришлось изучать с нуля, как потом пришлось изучать английский.
нужны две оговорки: многочлен над полем комплексных чисел и корни считаются с кратностями...
ну это лично для меня само-собой разумеется.
и это следствие сама теорема говорит, что существует хотя бы один корень.
угу. это даже не следствие, а упрощённое краткое и не строгое изложение.
а графически это очень сложно представить. для этого нужны 4 измерения: для Re(x), Re(y),Im(x) и Im(y)
угу. большинство людей даже четырёхмерный гиперкуб не могут представить себе, и скажем посчитать, сколько у него вершин. но это опять-таки - проблема с воображением.
moscwich, что это значит?
moscwich, что это значит?
Да ничего, ступил чуток.
moscwich, x^3+6x^2+5x+6=0
x?
moscwich, x^3+6x^2+5x+6=0
x?
Это девятый класс.
И сейчас необходимо мне таки включить наглости.
Впервые на форуме минусую.
drBatty пишет:moscwich, x^3+6x^2+5x+6=0
x?Это девятый класс.
нет. это четвёртый. Я-же вам формулу Кардана дал - вам её просто требуется тупо _применить_. Вот _вывод_ формулы - это уже за рамками 11го класса (хотя при поступлении в ВУЗ мне как раз дали такой пример. Там мне пришлось фактически вывести эту формулу. Формально - в рамках, а на самом деле...).
Я-же вам формулу Кардана дал - вам её просто требуется тупо _применить_.
А я тупо _не открывал_. На самом деле открыл, но там не так то просто...
На самом деле открыл, но там не так то просто...
а на самом деле, вам _интересно_ решать простые задачи? мне - нет.
а на самом деле, вам _интересно_ решать простые задачи? мне - нет.
Нет, конечно.
Но кубические уравнения из курса следующего года _интересными_ не являются.
elve, скорее в апагоги.
Была тема, ее закрыли, но была ссылка сюда, К.О. написал читай тенд, я просто под столом валяюсь :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=178918#p178918
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → А как тогда выглядит бесконечно малая величина?
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc