1 Тема от Shandor

  • Shandor
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.07.2011
  • Сообщений: 63
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Есть дистрибутив i386 я его ставлю на AMD, он нормально ставиться и без визуальных глюков работает.
Какие в этом минусы.. или их нет : )??

2 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]

i386 - есть архитектура дистра.
AMD - есть производитель процессоров.

В общем - если у вас двух и более ядерный процессор, ставьте amd64 или x86_64 версию. В противном случае i686/i386.

3 Ответ от Writer

  • Writer
  • Writer
  • Модератор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 3,337
  • Репутация : [ 81 | 4 ]

Различия в архитектуре позволяют в ряде случаев 64-битному софту работать быстрее. Например при сжатии, кодировании. шифровании. В повседневной жизни разни ца почти незаметна. 32-битная система на 100% совместима и идеально работает на 64-битном ЦП, тут и сомневаться нечего!

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

Сайт Writer

4 Ответ от Shandor

  • Shandor
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.07.2011
  • Сообщений: 63
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тоесть, это только имеется ввиду 32 или 64 битная система?

Тогда зачем пишут типа "Если у вас Intel вам сюда (i386) Если AMD сюда (x86-64) ?

5 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]
Shandor пишет:

Тоесть, это только имеется ввиду 32 или 64 битная система?

Тогда зачем пишут типа "Если у вас Intel вам сюда (i386) Если AMD сюда (x86-64) ?

Да. То что вы написали "Если у вас Intel вам сюда (i386) Если AMD сюда (x86-64)" - ошибка.
Для основных, которые есть на потребительском рынке процессоров одноядерных архитектура i386/i686, а для двух и более ядерных amd64/x86_64. Вне зависимости от производителя.
Правда еще различаются на более специфичные (типа AMR, sparc), но думаю вам это не понадобится.

6 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]

А вообще всегда советую начинать поиск решения проблемы в гугле.
На пример http://ru.wikipedia.org/wiki/X86-64 почитайте. Многое встанет на свои места.

7 Ответ от Alecks-ei

  • Alecks-ei
  • Пушистый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10.02.2011
  • Сообщений: 1,349
  • Репутация : [ 20 | 0 ]

Все забыли "Правило 4-х гигов"!

8 Ответ от metra (22.07.2011 15:06:02 отредактировано metra)

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]
Alecks-ei пишет:

Все забыли "Правило 4-х гигов"!

Это правило создано и используется исключительно в рамках ОС Windows.
Если бы вы прочитали, что оно означает на самом деле - вы бы это поняли сразу.

9 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Alecks-ei пишет:

Все забыли "Правило 4-х гигов"!

а что за правило?

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

10 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]
Fat-Zer пишет:
Alecks-ei пишет:

Все забыли "Правило 4-х гигов"!

а что за правило?

В кругах людей, пользующихся WIndows есть мнение, что если в компьютере 4 и более ГБ оперативной памяти, то можно ставить 64-битную Windows, а если нет, то 32-битную.
При чем об этом говорят большинство гуру и администраторов на форумах.

11 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
emlsch пишет:

В кругах людей, пользующихся WIndows есть мнение, что если в компьютере 4 и более ГБ оперативной памяти, то можно ставить 64-битную Windows, а если нет, то 32-битную.
При чем об этом говорят большинство гуру и администраторов на форумах.

это не "можно", а "следует" и для них это по большому счёту справедливо... в принципе граница даже на 3-х гигах проходит...
для линукса эта граница ~в 2 раза меньше...т.е 1,5-2 ГБ.

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

12 Ответ от Shandor

  • Shandor
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.07.2011
  • Сообщений: 63
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

И что плохого, как вы говорите в этом "правиле" ? Если у меня есть 4 или 6 гиг и я хочу видеть их полноценно? я себе ставлю 64 бит

13 Ответ от Vadimsky (22.07.2011 15:45:57 отредактировано Vadimsky)

  • Vadimsky
  • Vadimsky
  • Философ
  • Неактивен
  • Откуда: Тула
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,913
  • Репутация : [ 61 | 2 ]
Fat-Zer пишет:

а что за правило?

Вообще то это правило гласит, что если на компе установленно 4 Гига оперативки и установленна 32-х битная винда, то используется только 3,2 Гига оперативы. Это проблема заложена в самой конструкции 32-х разрядной Windows, которая не может использовать адресацию адресного пространства больше порога 3,2 Гб, ввиду того, что вышестоящие адреса зарезервированны под видеопамять.
Данного недостатка лишены 64-х битные и серверные системы Windows. В Linux данная проблема решается установкой ядра PAE ( ну или пересборкой вручную с включением поддержки 4 Гб и более). Разрядность систем Linux тут не причём.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

14 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Shandor пишет:

И что плохого, как вы говорите в этом "правиле" ? Если у меня есть 4 или 6 гиг и я хочу видеть их полноценно? я себе ставлю 64 бит

да ничего... это просто рекомендация...
единственное что (камень в огород винды) если у вас >4гб, то на 32-х битке вы не увидите всё(покрайнемерь так было на хрюшке). Где-то читал. что это искусственное ограничение на PAE, которые поставили злыи дяди из М$.
в лине - пофиг, собираешь ядро с pae и вперёд!  smile
А при объёме ОЗУ <рекомендуемого её может просто не хватать на х64...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

15 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Vadimsky пишет:

Вообще то это правило гласит, что если на компе установленно 4 Гига оперативки и установленна 32-х битная винда, то используется только 3,2 Гига оперативы. Это проблема заложена в самой конструкции 32-х разрядной Windows, которая не может использовать адресацию адресного пространства больше порога 3,2 Гб, ввиду того, что вышестоящие адреса зарезервированны под видеопамять.

грузите оффтопОС с /PAE и будет вам 4-х гиговое счастье...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

16 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
Fat-Zer пишет:

грузите оффтопОС с /PAE и будет вам 4-х гиговое счастье...

о Windows: два варианта или загрузиться и возможен  bsod или на старте сразу bsod =) В общем PAE криво реализовано на windows =) Так что выход один, ставить 64 битную систему.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

17 Ответ от Fat-Zer (22.07.2011 16:27:57 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
i2ks пишет:

два варианта или загрузиться и возможен  bsod или на старте сразу bsod

а без PAE это не так? smile

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

18 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]

Fat-Zer,  ag

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

19 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Shandor пишет:

Тогда зачем пишут типа "Если у вас Intel вам сюда (i386) Если AMD сюда (x86-64) ?

на заборе тоже пишут...
вообще говоря, все рассуждения в этой теме === бред.
1) не зная модели CPU и мамки нельзя говорить о том, что "быстрее", 64 бита, или 32. 64х битовые приложения жрут больше памяти (не всегда намного больше, иногда почти так-же), и если памяти мало, то 32х битная ОС может оказаться быстрее.
2) число ядер не зависит от битности. И битность не зависит от ядерности. Конечно, 64х битные камни новее 32х битных, и двухядерные новее одноядерных. И только.

Vadimsky пишет:

Вообще то это правило гласит, что если на компе установленно 4 Гига оперативки и установленна 32-х битная винда, то используется только 3,2 Гига оперативы. Это проблема заложена в самой конструкции 32-х разрядной Windows, которая не может использовать адресацию адресного пространства больше порога 3,2 Гб, ввиду того, что вышестоящие адреса зарезервированны под видеопамять.
Данного недостатка лишены 64-х битные и серверные системы Windows.

угу.

Vadimsky пишет:

В Linux данная проблема решается установкой ядра PAE ( ну или пересборкой вручную с включением поддержки 4 Гб и более).

Ваши данные усарели: где и когда вы видели ядро без PAE? Самосборки не в счёт.

Vadimsky пишет:

Разрядность систем Linux тут не причём.

как раз очень причём:

32х битные CPU и OS не могут адресовать больше 4Гб на процесс в принципе.

36и битные CPU и OS могут до 64Гб. Процессоры с 36ю битами адреса стали со времён iP-PRO, а вот OS где-то с 2003го. Естественно WindowsXP (2001й год) так и осталась 32х битной. Это и называется PAE.

64х битные CPU и OS вообще не имеют ограничений. (16777216 Тбайт памяти на процесс)

Fat-Zer пишет:

Где-то читал. что это искусственное ограничение на PAE, которые поставили злыи дяди из М$.

нет там никакого PAE, в 2001ом об этом никто не думал. А костылями в виде SP это не решается.

Fat-Zer пишет:

грузите оффтопОС с /PAE и будет вам 4-х гиговое счастье...

угу. виста, семёрочка...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
drBatty пишет:

А костылями в виде SP это не решается.

угу.... и 2.6.19 с 2.6.18 ничем не различаются...

drBatty пишет:

угу. виста, семёрочка...

хрюшка сп2(более старые - не знаю, вроде нет)

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

21 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Fat-Zer пишет:

хрюшка сп2

ну это наверное не OEM и Pro.
я такой не щупал.
А вообще - спорить не стану: я венду юзал тогда, когда гиг мало у кого был...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

22 Ответ от Termo

  • Termo
  • Termo
  • Злобный фигурант
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2010
  • Сообщений: 5,930

о чем речь?

ПатреГ не любит Gnome...

23 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]

ЦП не обязательно 2х ядерный. P-IV c LGA-775 некоторые тоже поддерживают 64-бит.  Надо смотреть какая конкретно модель ЦП.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti