91

fat_lor_troll пишет:

а дети со школьных лет-то тут при чем?

Вас в школе на басике/паскале кодить не учили разве? =)

Сейчас (если верить интернетам), судя по этой "первой помощи"(которую я видел своими глазами) детей маленьких чуть ли не фотошопу и корелу учат. %( Мне этих ребят жалко.

Конечно, в здравом уме и твёрдой памяти я бы не стал учить всех во всех смыслах компутерам. Но элементарные знания математики (а следовательно, и программирования) быть должны. А для этого надо уметь работать с компом. Подчёркиваю, с компом. А не с форточками.

92

fat_lor_troll пишет:

Сообщеие с этой ссылкой/этим текстом вылетает в debian при первом запуске какого-либо из DE?

На диске с deb есть папочка doc где хранятся руководства в том числе и на русском. Если пользователь не тормоз, то догадается заглянуть.

Debian GNU/Linux testing/sid (2.6.32)

93

>Вас в школе на басике/паскале кодить не учили разве?
Какое отношение это имеет к взрослым юзерам винды, про которую я веду речь?
>На диске с deb есть папочка doc где хранятся руководства в том числе и на русском
Аха. Автомонтирование дисков в дебиане по-умолчанию работает? Там даже права на /dev/cdrom не выставлены в сторону пользователя по_умолчанию
>первая мысль будет (внимание): хочу такое на своё ZverCD  и никак иначе.
Первая мысль будет 'ух ты, видео на ютубе, написано линукс, што ето'
Вторая мысль будет 'ух ты, линукс, ОС, не виндоус, красивая, все пишут что круто и проще винды, дай поставлю'
Третья - 'ух, нифига не понятно, вот он шарит в компах, дай спрошу'

У моих знакомых офисных-хомячков, являющихся достаточно 'продвинутыми' в рамках треда (умеют поставить винду и софт т.е.), это именно так происходило (переводил (после неудачной попытки самоперевода и просьбы) сначала на домашней основе одного windows-пользователя, потом пол-фирмы из 10ти человек).
p.s.
>Сейчас (если верить интернетам)
(мне сейчас 18), и когда я был в 10-11 классе - так и было.
слава богу, у меня в школе был ОЧЕНЬ хороший учитель по информатике, который помимо/вместо программы выдавал по-настоящему полезный и интересный материал.

94

fat_lor_troll пишет:

Вторая мысль будет 'ух ты, линукс, ОС, не виндоус, красивая, все пишут что круто и проще винды, дай поставлю'

ого, это у нас оказывается линукс ставят из за того что на ютубе красивость увидели? это вот так, просто, выкачивают-записывают на болванки и ставят. просто красивость на ютубе. то есть человек со времен покупки компьютера расставлял значки на рабочем столе, делал закладки в браузере, а тут вдруг опа! ютуб и красивость и надо поставить. так? я правильно понял?
ах, да еще, чуть не забыл, и это всё тот самый ваш сферический юзер со своим сферическим компьютером?

95

http://i024.radikal.ru/1003/eb/ac37d3de714ft.jpg


http://s003.radikal.ru/i201/1003/4f/991dfa017749t.jpg

Судя по результатам  у каждого седьмого пользователя  Linux  на машине, или прoцент пользователей Linux  больше просто глюков меньше.
Хотя возможен и другой вариант.

Так что "хороша" каждая по своему, как я здесь уже писал кажется. ab

Вас в школе на басике/паскале кодить не учили разве?

Меня не учили к сожалению. Да и ПК  в то время просто не было.

96

sand02 пишет:

Да и ПК  в то время просто не было.

В "то" - это в какое?

97

>ах, да еще, чуть не забыл, и это всё тот самый ваш сферический юзер со своим сферическим компьютером?
Тот самый сферический юзер в ваакууме, которого я видел вживую.

98

fat_lor_troll пишет:

слава богу, у меня в школе был ОЧЕНЬ хороший учитель по информатике, который помимо/вместо программы выдавал по-настоящему полезный и интересный материал.

А можно поделиться хотя бы частью этого полезного и интересного материала?

99

fat_lor_troll, это не сферический юзер которого вы описывали на прошлой странице, перечитайте ваши сообщения, станет ясно что ваш сферический юзер уже не сферичен, более того он уже не юзер.
еще раз повторю, тот психологический портрет который вы нам показали на 3й странице - это да, он сферичен.
а если сферического юзера вдруг ютуб побуждает поставить линукс, он перестает быть юзером по причине владения паролем рута.
теперь он сферический одмин.
но есть одно но
тот самый юзер с 3й странице никогда не поставит линукс. потому что если даже ютуб побудит в нем желание поставить линукс, он заплатит мне 3к и я сделаю все за него.

100

Hvzh пишет:
sand02 пишет:

Да и ПК  в то время просто не было.

В "то" - это в какое?

В "советское" время , в период с 69-79г.   ab

http://ru.wikipedia.org/wiki/Персональный_компьютер

101

sand02 пишет:
Hvzh пишет:
sand02 пишет:

Да и ПК  в то время просто не было.

В "то" - это в какое?

В "советское" время , в период с 69-79г.   ab

http://ru.wikipedia.org/wiki/Персональный_компьютер

Тогда были СМ4 и ЕС - чем не персоналки?

102

Тогда были СМ4 и ЕС - чем не персоналки?

СМ-4 — 16-разрядная, производительность до 800 тыс. оп/с, полупроводниковое ОЗУ до 124К слов, диспетчер памяти. Выпускалась с 1979 года в СССР, Болгарии, Венгрии.

цитата отсюда    http://ru.wikipedia.org/wiki/СМ_ЭВМ

И ещё для справки: Моя знакомая получившая "красный" диплом по специальности "Оператор ЭВМ" в 1981 году видела живую ЭВМ на Днепропетровском заводе УВМ - их туда на экскурсию один раз водили.  А все остальные жители страны развитого социализма знали что что-то есть круче бухгалтерской "Искры", но это огромное  стояло в отдельном здании  и вход туда был разрешён только посвящённым.

103

А я с 81-го до 87-го на них вплотную работал

104

А я с 81-го до 87-го на них вплотную работал

Ну так стало быть Вы "проффи",  а речь идёт о обычных пользователях как мне показалось. ab

105 (11.03.2010 00:11:19 отредактировано )

sand02 пишет:

А все остальные жители страны развитого социализма знали что что-то есть круче бухгалтерской "Искры

А "Микроша"? В свое время это было покруче видеомагнитофона!

ВОт еще, что мне очень не нравится в венде! Это невозможность грамотно организовать дисковое пространство, с индивидуальной разбивкой на партиции. Как в лине -

Устр-во Загр     Начало       Конец       Блоки   Id  Система
/dev/sda1   *           1        6566    52741363+   7  HPFS/NTFS
/dev/sda2            6567        6824     2072385   82  Linux своп / Solaris
/dev/sda3            6825       13085    50291482+  83  Linux
/dev/sda4           13086       60801   383278770   83  Linux

А в венде нет возможности примонтировать отдельную партицию под "домашние"настойки.

106

system-root пишет:

потому что если даже ютуб побудит в нем желание поставить линукс, он заплатит мне 3к и я сделаю все за него.

офтоп конечно, но расценки видимо московские? Хорошие такие расценки, тоже так хочу ).

AltLinux 5.0 Gnome, Simply Linux XFCE4

107

Мне не нравится в венде все! Реестр, то как она засирает хард, всякие ошибки/зависания приложений, конечно же BSoD, то как она начинает долго думать со временем (выключаться/включаться).

Со времён зарождения.

108

Windows 7 довольно хорошей получилась. Есть встроенный защитник Windows, если он не устраивает то есть антивирус Microsoft Security Essentials. На официальном сайте, бесплатна, практически не нагружает систему, странно но факт. Минус разве что в цене, долларов на сто, сто пятьдесят бы подешевле за максимальную версию. Раньше основной системой на ноутбуке стоял Debian. Сейчас использую Windows 7, в VMWare установлены PC-BSD и Debian, для подпитки знаний в OpenSources системах. Все таки как не крути но в Windows 7 с мультимедиа на порядка два лучше чем в Linux. Точкой в выборе основной системы был Ableton, аналогов которой нет в Linux.

109

На любителя. Для меня мультимедиа - не основной показатель. Мне главное - удобство, которое в винде после линукса я не нахожу

110

Hvzh пишет:

На любителя. Для меня мультимедиа - не основной показатель. Мне главное - удобство, которое в винде после линукса я не нахожу

Точно. После линукса когда за комп с виндой садишься, ваще неудобно работать.

Apple MacBook Pro OS X 10.8
HP ProLiant Microserver Ubuntu 12.04

111

Из за чего например не удобно работать?

112

Aquavis,

Из за чего например не удобно работать?

Как минимум не привычно. Далее замечаешь не логичность самой ОС, не удобство запуска программ (это как по мне), а первых три месяца "Рабочее окружение" кроме как рвоты у меня ничего интересного не вызывало.

113 (13.03.2010 12:11:11 отредактировано Hvzh)

Aquavis пишет:

Из за чего например не удобно работать?

anarhist правильно подметил 

Как минимум не привычно

В линуксе я могу делать с точки зрения пользователя все то, что можно делать в винде, но в винде я могу делать не более половины того, что могу делать в линуксе

114

d1sable.pc пишет:

Мне не нравится в венде все! Реестр, то как она засирает хард, всякие ошибки/зависания приложений, конечно же BSoD, то как она начинает долго думать со временем (выключаться/включаться).

Гы-гы, это очень смешно, правда.  ab  Я всё это могу вспомнить в win95/98, но начиная с использования winXP я видел BSoD только один раз, когда купил ноут, поставил на него Abobe Master Collection, и в этой коллекции премьер, афтер, энкоре вызывали этот самый BSoD, но освежив драйвера я от проблемы избавился и BSoD-а больше не видел. За последние 8 лет с тех пор как я окончательно распрощался с Win9-x, дома у меня сменилось 3 компьютера, а на работе 7. Так вот сносить систему и ставить по-новой мне пришлось ну раза 3 наверно на все эти 10 компьютеров. Сколько раз средний линуксоид сносит линукс за год?
Насчёт зависаний и ошибок программ. Разумеется всё это есть, но ничего критического. Вот я работаю с графикой с 9 утра до как минимум 7 вечера (обычно дольше). С намертво зависшей программой я сталкиваюсь ну может раз в неделю. Причем зависнувшая программа систему не вешает как в былые дни, а программ без ошибок не бывает! Только не надо рассказывать сказки про независающие программы под линукс. Я годами слышал что мол "винда это сакс, вот где надежность так это в макОс", пока сам не поработал на маке и своими глазами увидел что зависания, ошибки есть и там. Что уж говорить про линукс с ошибками которого я сталкиваюсь каждый день! И это при том что я в нём даже не работаю вообще.

anarhist пишет:

Далее замечаешь не логичность самой ОС, не удобство запуска программ (это как по мне), а первых три месяца "Рабочее окружение" кроме как рвоты у меня ничего интересного не вызывало.

Да-да, рвота, понос это конечно малоприятные вещи. Однако насколько я понимаю интерфейс многих линукс-сборок сознательно приближают к windows-интерфейсу. Интересно к чему бы это?

115 (13.03.2010 12:31:56 отредактировано anarhist)

reg123,

Однако насколько я понимаю интерфейс многих линукс-сборок сознательно приближают к windows-интерфейсу. Интересно к чему бы это?

Давайте называть все своими словами! Оффтопик варует  у разработчиков кедаристического DE рюшечки и потом внедряет у себя. И мне на это просто по фиг (грубо, но справедливо  ab )Но в линуксе мы еще можем выбрать DE\WM:  GNOME,  KDE,  XFCE4, ion, LXDE и т.д. А что может предложить офф-топик? Мне не интересен интерфейс офф-топика, так что мне делать?

116 (13.03.2010 12:31:35 отредактировано Hvzh)

reg123 пишет:

Так вот сносить систему и ставить по-новой мне пришлось ну раза 3 наверно на все эти 10 компьютеров.

А вот мои системные программеры сносят ее минимум раз в полгода

reg123 пишет:

раз средний линуксоид сносит линукс за год?

Я примерно раз в год по  случаю выхода новой стабильной версии. Что касается нашего внутреннего сервера, то там система стояла 4 года. Максимальный аптайм был 476 дней. После чего сгорел блок питания.

reg123 пишет:

Что уж говорить про линукс с ошибками которого я сталкиваюсь каждый день! И это при том что я в нём даже не работаю вообще.

Это каким образом сталкиваетесь не работая?

reg123 пишет:

Да-да, рвота, понос это конечно малоприятные вещи. Однако насколько я понимаю интерфейс многих линукс-сборок сознательно приближают к windows-интерфейсу. Интересно к чему бы это?

Принцип внешнего построения интерфейса везде примерно одинаков начиная со времен Xerox. А вот внутреннее его устройство и функционал ой как различаются...

117

Hvzh пишет:

Это каким образом сталкиваетесь не работая?

Вот тут на этом форуме я описывал каким образом я сталкиваюсь и какие убытки при этом несёт контора:
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=8560#p8560

А вот тут, на другом форуме я вкратце описал почему гипотетический переход на линукс для нашей конторы в принципе невозможен:
http://unixforum.org/index.php?s=&s … ;p=1039975

Поэтому детский сад про "нелогичность винды", про "рвоту" я серьезно воспринимать не могу. Вот выйдет завтра под линукс killer-application без которого как без рук или персональное железо конкретно под линкус, я без всяких проблем буду работать в линуксе и не буду мучиться поносом или рвотой, потому как сама система для меня НИЧТО, меня интересуют программы и железо, а они в нашем сегодняшнем мире ориентированны на винду.

118

reg123, Ну что ж, бывает. Ну не подходит для вашей области деятельности линукс, что ж поделаешь? Я думаю, что  QNX Вам бы еще меньше бы подошел. А вот меня он на 100 % удовлетворяет и как домашняя ОС, и как ОС для рабочего компа. А вот винда не удовлетворяет ни дома, на на работе

119

Hvzh

Я рад что вы прочитали и трезво оценили проблему. Следовательно при выборе системы нужно склоняться к тому что приносит прибыль, а не руководствоваться идеологией и личной неприязнью. Если всё наше железо стоимостью многие сотни тысяч $ и наши программы стоимостью несколько сотен тыс рублей работают под виндой, то очевидно нужно закрыть глаза на некоторые раздражающие мелочи и начать зарабатывать деньги.
Если работу можно сделать на линухе и при этом не бороться с браком или программными багами, то очевидно есть смысл использовать бесплатный линукс.

120

Hvzh пишет:
Aquavis пишет:

Из за чего например не удобно работать?

anarhist правильно подметил 

Как минимум не привычно

В линуксе я могу делать с точки зрения пользователя все то, что можно делать в винде, но в винде я могу делать не более половины того, что могу делать в линуксе

Вот как раз таки в с точки зрения пользователя у Win больше возможностей по моему мнению в раза два. Плюс удобство в использовании, я могу придти с ноутбуком к другу и без правки xorg подключиться к FullHD телевизору, подключиться к хорошей акустики с долби возможностями, использовать систему пониженного шума кулера, использовать все софт клавиши на любой клавиатуре, мобильность, поддержка оборудования, хорошо продуманный интерфейс, без разного рода артефактов. У меня сложилось не голословное убеждение, что Линукс хорошо вырос для серверов, не более. Но это моё мнение, я не кого не переубеждаю, так как раньше сам в течении 7 лет считал что Линукс лучшая система во всех отношениях.