1 Тема от XRevan86 (01.12.2011 15:21:38 отредактировано XRevan86)

  • XRevan86
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.08.2010
  • Сообщений: 3,348
  • Репутация : [ 55 | 0 ]

«Главная особенность ярмарки - популяризация науки. IT-технологии на службе электронных библиотек. Неудивительно, что программу фестиваля открывает встреча с самым известным защитником хакеров в мире. Американец Ричард Столман борется со всем, что стоит денег в интернете. Его цель - сделать бесплатным любое программное обеспечение, чтобы люди, попавшие в компьютерную сеть из любой точки мира, могли получать знания без препятствий и без границ.

"Я люблю свободу, поэтому у меня нет семьи. Я живу как студент, экономя на всём. Мне не надо тратить всё своё время только лишь на то, чтобы заработать денег. Я волен заниматься тем, что считаю действительно важным", - говорит компьютерный программист, участник книжной ярмарки "Non/fiction" Ричард Столман (США).»

Источник — http://www.1tv.ru/news/social/192451

2 Ответ от bIGaNDY

  • bIGaNDY
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 16.06.2010
  • Сообщений: 187
  • Репутация : [ 7 | 0 ]

Онотоле детектед?

3 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
Darth Revan пишет:

чтобы люди, попавшие в компьютерную сеть из любой точки мира, могли получать знания без препятствий и без границ.

чего-то мне эта строка манифест хакера напомнила=)

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

4 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
Fat-Zer пишет:

чего-то мне эта строка манифест хакера напомнила=)

я что-то подобное на википедии читал.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

5 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]

Блин это все прекрасно, но полноценную (т.е. конечную цель) цель он и все сообщество GNU/OS не достигнет, покуда на земле семимильными шагами топает капитализм с его рыночной экономикой.  wink
Так что надо бороться с первоисточником, а не с последствиями.

Ну безусловно данная активность заслуживает уважения и положительна.

6 Ответ от XRevan86

  • XRevan86
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.08.2010
  • Сообщений: 3,348
  • Репутация : [ 55 | 0 ]

metra
Ричард Столлман осуждает коммунистическое движение, посему с первоисточником как-то странно бороться smile.

7 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]
Darth Revan пишет:

metra
Ричард Столлман осуждает коммунистическое движение, посему с первоисточником как-то странно бороться smile.

Ну просто человек не достаточно "шарит" в коммунистической теории. Это не суть, каждый занимается своим делом. Тот кто делает Open Source не должен любить коммунизм и наоборот)
Я лишь сказал общую истину.

8 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]

Для личных целей - бесплатно.
Для коммерческих целей, если ты имеешь за счет этого ПО какую либо денежку - то плати денежку за ПО.

А все остальное от лукавого. =)

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

9 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]
i2ks пишет:

Для личных целей - бесплатно.
Для коммерческих целей, если ты имеешь за счет этого ПО какую либо денежку - то плати денежку за ПО.

А все остальное от лукавого. =)

Почему это? Я могу использовать GNU для коммерческих целей и не платить денежку за ПО.

10 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

а в моём мире живут пони, они питаются радугой и какают бабочками и заказчики платят за программы, которые им нужны, которые сразу после окончания работы становятся открытыми!  smile

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

11 Ответ от SUSE_user

  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 1,700
  • Репутация : [ 24 | 2 ]

Так, политику отставить ah
Продолжаем дискуссию :rolleyes:

12 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
metra пишет:

Почему это? Я могу использовать GNU для коммерческих целей и не платить денежку за ПО.

Если в штате есть куча квалифицированных программистов и администраторов, то да =)

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

13 Ответ от Vadimsky

  • Vadimsky
  • Vadimsky
  • Философ
  • Неактивен
  • Откуда: Тула
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,913
  • Репутация : [ 61 | 2 ]
Darth Revan пишет:

"Я люблю свободу, поэтому у меня нет семьи. Мне не надо тратить всё своё время только лишь на то, чтобы заработать денег. Я волен заниматься тем, что считаю действительно важным"

А вот с этим я категорически не согласен! Так жить может лишь паразит, убивающий своего носителя. Свобода подразумевает ответсвенность! Нет истенной свободы без ответсвенности! А потому и "свободы", в поонимании таких людей,  нет! Или он (или кто либо другой) смогут мне доказать, что что он свободен шагнув в окно и полетев как птица? Или ведя автомобиль как ему вздумается? И в том и в другом случае есть отвественность перед элементарными законами физики, нарушив которые, он лишится и свободы и жизни. Так что все расуждения о полной свободе при отсутсвии семьи, ни где не работать и т.д. и т.п. - бред и чушь! Миф, который нам навязывают империалисты, мечтающие, что бы наша страна выродилась.
Процитированную мной фразу, могут искренне, от своего имени, произнести только лишь эгоисты, для которых мы все вокруг всего лишь батарейки.
Извините, накипело!
Не в обиду програмёрским заслугам Столмана.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null
+ ZhuK

14 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
Vadimsky пишет:

Так жить может лишь паразит, убивающий своего носителя.

Если о паразитах, то они просто живут за счет носителя и не более того, да и развиваются они, т.е. производят себе подобных, то данное изречение в корне не верное. Каждый сам для себя решает как ему жить, продолжать ли род свой или нет. Так и с ПО, хочу - плачу за софт, будет ли это apple, microsoft или opensource, я уж решу сам. О как.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

15 Ответ от XRevan86

  • XRevan86
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.08.2010
  • Сообщений: 3,348
  • Репутация : [ 55 | 0 ]
i2ks пишет:

Каждый сам для себя решает, продолжать ли род свой или нет

Вот только за решение не продолжать могут и премию Дарвина дать ah.

16 Ответ от Vadimsky

  • Vadimsky
  • Vadimsky
  • Философ
  • Неактивен
  • Откуда: Тула
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 2,913
  • Репутация : [ 61 | 2 ]
i2ks пишет:

Так и с ПО, хочу - плачу за софт, будет ли это apple, microsoft или opensource, я уж решу сам. О как.

Позвольте с Вами не согласиться на счёт Апл и Майкрософт. Если бесплатно использовать их софт, за который они намеревались получить деньгу, то это будет воровство чистой воды. Это конечно не нарушает законо физики, но нарушает другие законы, не менее важные.
Своим выпадом я всего лишь хотел сказать, что свободы не существует. Такой свободы, где отвечать ни за что не нужно. Даже используя СПО мы не свободны, так как без него (в данном случае) н можем чего то сделать. Нет свободы, где всё можно и ты ни кому не должен.
Есть свобода ответственности.
"Мы в ответе за тех кого приручили" А. С. Экзюпери.
Как то так.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

17 Ответ от metra

  • metra
  • metra
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 19.07.2011
  • Сообщений: 1,687
  • Репутация : [ 41 | 2 ]

Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно. Владимир Ленин.

18 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
i2ks пишет:

Для личных целей - бесплатно.
Для коммерческих целей, если ты имеешь за счет этого ПО какую либо денежку - то плати денежку за ПО.
А все остальное от лукавого. =)

То есть Вы против свободного програмного обеспечения? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% … 0%9F%D0%9E

19 Ответ от i2ks (01.12.2011 16:50:17 отредактировано i2ks)

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
mvt пишет:

То есть Вы против свободного програмного обеспечения? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% … 0%9F%D0%9E

Я же пишу, для личных целей я за, а вот если ты уж деньги начинаешь зарабатывать на ПО, то плати за него. И ссылку то что вы привели, в общем Ошибка 404 =)

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

20 Ответ от mvt (01.12.2011 17:02:32 отредактировано mvt)

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
i2ks пишет:
mvt пишет:

То есть Вы против свободного програмного обеспечения? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% … 0%9F%D0%9E

Я же пишу, для личных целей я за, а вот если ты уж деньги начинаешь зарабатывать на ПО, то плати за него. И ссылку то что вы привели, в общем Ошибка 404 =)

Странно, у меня ссылка работает. Вики, определение свбодного ПО

Свобода запускать программу в любых целях (свобода 0).
        Свобода изучения работы программы и адаптация её к вашим нуждам (свобода 1).   Доступ к исходным текстам является необходимым условием.     
       Свобода распространять копии, так что вы можете помочь вашему товарищу (свобода 2).
        Свобода улучшать программу и публиковать ваши улучшения, так что всё общество выиграет от этого (свобода 3). Доступ к исходным текстам является необходимым условием.

Обратите внимание на "свобода 0" - "Свобода запускать программу в любых целях"

21 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]

mvt, А теперь почитаем определение "свобода" , на той же вики. И подумаем об определении СПО в целом.  wink Что же такое СПО и свобода, и стоит ли совмещать две эти вещи в едином целом.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

22 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]

i2ks
Ну Вы уж слишком "всеобъемлюще" ab Речь идет конкретно, о ПО. И каждый, написавший программу - свободен в выборе лицензии на нее. Нет?

23 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]

СПО как церковь, и налоги не платят, и живут за счет других =)

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

24 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
i2ks пишет:

СПО как церковь, и налоги не платят, и живут за счет других =)

Так никто не запрещает продавать свободные программы и получать деньги за их техподдержку. Или, например, ОЕМ - установка... В любом случае - свобода решения за автором ПО.

25 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
mvt пишет:

Так никто не запрещает продавать свободные программы и получать деньги за их техподдержку. Или, например, ОЕМ - установка... В любом случае - свобода решения за автором ПО.

Эт я в курсе.
Видимо вы меня не так поняли. Когда я говорил о ПО для ком организаций. smile

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

26 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
i2ks пишет:

Эт я в курсе.
Видимо вы меня не так поняли. Когда я говорил о ПО для ком организаций. smile

Что-то мешает использовать в организации CentOS вместо RHEL? Если техподдержка не нужна? Очевидно, все зависит от целей.
PS А деление на "коммерческое" и "некоммерческое" использование может далеко завести. Например, на чистом CD диске можно неплохо "нажиться" если его перепродавать с какой-то записью. Сразу брать деньги с купившего чистый (а вдруг наживется на этом) - справедливо? ab

27 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
mvt пишет:

Сразу брать деньги с купившего чистый (а вдруг наживется на этом) - справедливо?

эмм... у нас так уже и делает тов. Михалков.

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

28 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
Fat-Zer пишет:
mvt пишет:

Сразу брать деньги с купившего чистый (а вдруг наживется на этом) - справедливо?

эмм... у нас так уже и делает тов. Михалков.

Тоже вспомнили ab Да нет, у него уже отобрали http://mobiledevice.ru/nositel-Informat … ta-mi.aspx. Походу нашли более подходящего сборщика ab

29 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

Почитал. Возник вопрос:
В России скоро появится Windows на базе GNU и Linux на сертификатах Microsoft? smile

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

30 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
mvt пишет:

Походу нашли более подходящего сборщика

не суть кто...

Wolfenberg пишет:

Почитал. Возник вопрос:
В России скоро появится Windows на базе GNU и Linux на сертификатах Microsoft?

учитывая, что на рынках торговали бетками семёрки и висты, не удивлюсь, если они уже есть.  smile

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.