Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Первый канал объявил: Стол[л]ман стремится сделать бесплатным любое ПО
, сам смысл существования стал извлечение прибыли!
Просто поменялись ценности, и этому от части виной психологическая обработка граждан нашей страны, прививание совершенно других ценностей что были ранее, когда то же, результат должен будет проявиться.
В точку.
в России сейчас именно проивзводится очень мало технологий новых.
Стиль Йоды мастера оценен мной 
А как же Сколково? Великий центр великих технологий?
Насчёт инженеров согласен. Каждый раз, беря нашу продукцию в руки, давлюсь от смеха.
Причина вот в чём:
За рубежом: "продукция и технология качества сертифицированы стандартом ISO 9001"
У нас: "менеджмент сертифицирован стандартом ISO 9001".
Для справки: ISO - единый международный стандарт качества выпуска типовой продукции.
Вот и довыпускались мы...
mvt, а что Сколково? Ради него грохнули ~5 НИИ. И что они там нового создали?
Новую версию "распилинга" и "откатинга"?
Российские чиновники, крупная и мелкая буржуазия не заинтересованны в продаже технологий и их применении. Они по другому "зарабатывают" (Wolfenberg в последнем сообщении примерно написал как )...
Новую версию "распилинга" и "откатинга"?
А разве не это является основной целью российской экономики и "национальной идеей"?
PS Ваших слов про инженеров не понял, можно подробнее?
mvt, как мне кажется, это был риторический вопрос от Wolfenberg smile т.е. он вашу мысль и имел ввиду.
Господа, вы думаете что это только в России такое положение? Да у нас в Украине оно ничуть не лучше, если не хуже.
А что, продавая технологии меньше бабла напилить можно чем продавая сырье? Сомневаюсь. И странно для меня и страшно даже не то, что нет технологий. А то, что мы являясь страной с невысоким уровнем жизни, дешевой рабочей силой не рассматриваемся ведущими странами как зоны для размещения высокотехнологичного производства.
Вот еще один вопрос для ведущего специалиста.
Ах да, он же для меня стараться не будет. Господа, поддержите - для всех он будет. 
ZhuK, за троллинг можно и бан схватить. Осторожней.
mvt, далеко ходить не надо smile
Вот два примера с моей бытности на ВАЗе.
1. Проходил я практику в 2003г. в механосборочном производстве (цех производства поршневых колец). По окончании мне надо было собрать кучу подписок, в т.ч. ведущего инженера ПРОО (бюро ремонта оборудования и оснастки). Стою, значит в кабинете, жду инженера. Тут входит он с девушкой примерно моего возраста и заявляет: "Знакомьтесь. Это наш новый помощник главного инженера. Она закончила ТГУ (местный ВУЗ) и пришла работать по специальности".
Даёт он ей "тестовое задание": составить чертёж уголка в трёх проекциях (виды сверху, сбоку и снизу) в программе "Компасс". Так это чудо сидит и спрашивает у соседа шёпотом (в тишине хорошо было слышно): "А ты мне можешь начертить?" smile
2. Дело было в 2006г. Работал я в цехе "Мотор-7" на станке токарной обработки толкателей клапанов. Подходит ко мне технолог, только что вернувшийся с "переаттестации" в Германии (стандартизация ISO 9003.12) , с технологией производства детали (несколько чертежей, порядок обработки инструментом заданной степени точности и пр.) и спрашивает: "Ты мне можешь прочитать чертежи, а то я [b][CENSORED] в них не смыслю[/b]".
И это только малая толика бардака в производстве.
Господа, вы думаете что это только в России такое положение? Да у нас в Украине оно ничуть не лучше, если не хуже.
А что, продавая технологии меньше бабла напилить можно чем продавая сырье? Сомневаюсь. И странно для меня и страшно даже не то, что нет технологий. А то, что мы являясь страной с невысоким уровнем жизни, дешевой рабочей силой не рассматриваемся ведущими странами как зоны для размещения высокотехнологичного производства.
Вот еще один вопрос для ведущего специалиста.
Ах да, он же для меня стараться не будет. Господа, поддержите - для всех он будет.
А такое положение во всех странах бывшего союза, ни кому наша продукция не нужна и не выгодно что бы нам помогать, мы рассматриваемся как рынок, на который данную продукцию сбывать, это нам говорят если мы друзья то играйте по нашим правилам, только настоящий друг ни когда не навязывает своих правил. Как один генерал царской России говорил одну фразу, хуже войны с Англосаксами может быть только мир с Англосаксами.
А что, продавая технологии меньше бабла напилить можно чем продавая сырье?
Еще одним параметром "усиленного пиления" является время. Походу, никто из "сильных мира сего" не уверен в завтрешнем дне. А развитие новых технологий требует времени... Да и зачем в их развитие что-то вкладывать? Лучше этим деньгам сразу найти лучшее применение...
Об этом было сказано еще при Людовике IV - "после нас - хоть потоп". Нет?
Wolfenberg, об этом можно говорить бесконечно и для каждой сферы и тематики, только от этого ничего не изменится)
metra, согласен. Меня спросили - я ответил smile
Вот два примера с моей бытности на ВАЗе.
Ну, это к фурсенкам со товарищи. А кто хочет - тот получает нормальное образование. И примеров этому - немало.
А кто хочет - тот получает нормальное образование. И примеров этому - немало.
Без денег,сейчас, образования не получишь, будь хоть семь пядей во лбу, нет денег нет образования.
mvt пишет:А кто хочет - тот получает нормальное образование. И примеров этому - немало.
Без денег,сейчас, образования не получишь, будь хоть семь пядей во лбу, нет денег нет образования.
Интернет есть нынче. И библиотеки. wink
Захочешь - получишь знания.
Другой вопрос, что корочек не будет. Но это уже другой вопрос.
Интернет есть нынче. И библиотеки.
И диплом в метро купить можно.... в курсе.
metra пишет:Интернет есть нынче. И библиотеки.
И диплом в метро купить можно.... в курсе.
Я вам про то что знания можно получить, если есть желание, ибо возможностей хватает без денег. А вы мне про куплю корочек. Где связь? wink
Без денег,сейчас, образования не получишь, будь хоть семь пядей во лбу, нет денег нет образования.
Не все так плохо. Есть вечерние, заочные факультеты.
Я вам про то что знания можно получить, если есть желание, ибо возможностей хватает без денег. А вы мне про куплю корочек. Где связь?
А куда сейчас без корочек? Инженером возьмут работать только с одними знаниями?
Не все так плохо. Есть вечерние, заочные факультеты.
Вот ведь не задача, они то же платные.
А куда сейчас без корочек? Инженером возьмут работать только с одними знаниями?
1. Варианты всегда есть, где берут без корочек - главное знания. Лично меня взяли без блата в одну софтверную компанию в 18 лет без корочек (я тогда вообще даже не учился в ВУЗе) на ставку выше средней по городу (21 т.р. для Перми, если что).
2. Есть фриланс, где можно устроиться без корочек - уж там то в первую очередь портфолио (если нет, то второе) и знания требуют. Но тут конечно электриком не поработаешь удаленно)) Но на ставку и с обычной ра.б. неделей у меня куча знакомых устраивалось.
3. Можно устроиться, получив какие-то знания самому, на работу, где не очень платят, зато корочки не требуют, и параллельно платить за заочную форму обучения в ВУЗе.
Ну и еще имеются вариантики.
Короче - захочешь, сила воли есть, все норм можно сделать.
mvt пишет:Не все так плохо. Есть вечерние, заочные факультеты.
Вот ведь не задача, они то же платные.
Если учиться на вечернем, днем можно даже и работать. Внезапно, да?
Если учиться на вечернем, днем можно даже и работать. Внезапно, да?
Всё зависит от региона проживания, иногда зарплаты даже не хватает на жизнь, не то что на образование.
Есть фриланс, где можно устроиться без корочек
конечно электриком не поработаешь удаленно))
Вот в том то и дело...
А сколько фрилансеров кидают.
А сколько фрилансеров кидают.
Вы как моя бабушка сейчас говорите)) Только немного по другой тематике.
А сколько нынче воруют... А сколько нынче пьяных ездят, а сколько нынче некачественной колбасы и пр.
Ну и что? Дома сидеть с закалоченными окнами в 4 стенах всю жизнь? wink
Gnom, везде проблем много.
Вы как моя бабушка сейчас говорите)
Ну так теперь твоя бабушка большую часть жизни прожила при Союзе, поэтому так и говорит, и она права. Я тоже пожил при Союзе и могу сравнить как было и как сейчас.
Gnom, везде проблем много.
Абсолютно согласен
metra пишет:Вы как моя бабушка сейчас говорите)
Ну так теперь твоя бабушка большую часть жизни прожила при Союзе, поэтому так и говорит, и она права. Я тоже пожил при Союзе и могу сравнить как было и как сейчас.
metra пишет:Gnom, везде проблем много.
Абсолютно согласен
Ну да, так и есть только речь не об этом. В союзе не было фрилансинга... Хотя секса вроде тоже не было oO
Хотя секса вроде тоже не было oO
Интересно от куда же дети тогда появлялись?
был, но называлось это по другому, разве что только порнографии и порновидео не было wink
ormorph, я шутил)
В союзе не было фрилансинга...
Был, только в другом роде, калЫм, шабашка назывался.
но называлось это по другому,
называлось это раньше любовь smile
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Первый канал объявил: Стол[л]ман стремится сделать бесплатным любое ПО
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
