1

04.12.2011 19:05, Richard Stallman wrote:
> We need more people in the Russian translation team for gnu.org.
> Can you find a few people who would like to help?
>
> Most of them should be native Russian speakers who are good at
> writing. However, it would be good to have one native English speaker
> in the team.

вольный перевод:

группе русскоязычных переводчиков gnu.org требуется пополнение·
не могли бы вы найти желающих помочь с переводом?

достаточно, чтобы они были русскоговорящими, умеющими излагать мысли письменно·
а если среди них найдётся хотя бы один англоговорящий, то было бы совсем замечательно·

«курс молодого бойца» находится здесь: http://www.gnu.org/server/standards/translations/ru/

если решитесь попробовать свои силы, дайте мне знать любым удобным для вас способом: ответив в этой теме, прислав мне форумное сообщение, по email-у: al@mezon.ru

2

smile Не против помочь в переводе. Английский хорошо знаю. В т.ч. технический, хотя общаюсь на русском wink

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

3

Не совсем понятно, если в английском ни бум-бум, а требуются переводчики, то какая тогда помощь будет?

Mageia4, KDE  4.11.4.

4

Gnom, строчить за всех, наверное smile

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

5 (06.12.2011 20:01:58 отредактировано sash-kan)

Wolfenberg, спасибо, что откликнулись·
сообщите, пожалуйста, ваши координаты — email и ник (или, по желанию, имя+фамилию в латинской транскрипции) — любым из перечисленных способов (прямо здесь или личным сообщением или на мой email)·
и, конечно, подпишитесь на список рассылки https://lists.gnu.org/mailman/listinfo/www-ru-list
а дальше попробуем скоординироваться·

Gnom, самый главный и основной навык для любого переводчика — хорошее знание того языка, _на_ который переводите·
электронные «подстрочники» нынче можно получить многими путями: и translate.google.com, и translate.yandex.ru, и translate.ru, и ещё, вероятно, много где·
а вот чтобы привести их к нормальному удобочитаемому виду — тут-то и нужен человек·
а в трудных местах подскажут более опытные коллеги (хотя на gnu.org действительно трудные места встречаются, afaik, весьма редко — статьи специально и намеренно пишутся наиболее простым языком)·

с уважением, александр баракин·

upd. в форме подписки на список рассылки есть предложение ввести желаемый пароль·
это пароль к рассылке, не к вашему почтовому ящику·
можете оставить эти поля пустыми — пароль будет сгенерирован и выслан на указанный вами электронный адрес·

6

sash-kan, теперь понятно, с машинного перевода на человеческий.

Mageia4, KDE  4.11.4.

7

Это бред, а не перевод.

Если есть те, кто владеет и английским и русским языками, они будут переводить напрямую.
Те, кто знают только русский язык, будут переводить с помощью машинного перевода... А кто потом этот машинный перевод к истинному приводить будет, если не человек из первой группы (кто знает оба языка)? А если это будет делать он, то логики я тут не вижу, ибо привлекается 2 человека, вместо одного, а скорость уменьшается в ~1.5 раза. Т.е. человеко-затраты вырастают в 3 раза, по сравнению с 1 вариантом.

8

metra, krab же переводил Pardus, при этом тоже пользовался машинным переводом, и ничего.

9

metra, сделанные переводы обязательно будут вычитываться _до_ размещения на сайте: работа по переводу — _совместное_ творчество·
не опасайтесь, действия, описанные вами как «лишние», в принятом на gnu.org процессе — совсем не лишние, а очень даже необходимые·

10

sash-kan пишет:

metra, сделанные переводы обязательно будут вычитываться _до_ размещения на сайте: работа по переводу — _совместное_ творчество·
не опасайтесь, действия, описанные вами как «лишние», в принятом на gnu.org процессе — совсем не лишние, а очень даже необходимые·

Я вам привел аргументы, посчитав логически работу.
Если вы не согласны, что нет смысла нанимать людей с чисто русским языком - аргументируйте.
Естественно, это не обязательно - просто мне интересно ваше мнение, раз вы не согласны.

11 (05.12.2011 16:47:10 отредактировано sash-kan)

sash-kan пишет:

в принятом на gnu.org процессе

насколько я понимаю, именно с нарушением процесса и связана эта просьба от Столмена:
сейчас фактически один человек и переводит и (не дождавшись комментариев, спустя некоторое время) аппрувит русскоязычные переводы·

12

sash-kan, Э, а спам обязателен для перевода? oO
К тому же, какой-то тут подвох есть...

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

13

metra пишет:

Если вы не согласны, что нет смысла нанимать людей с чисто русским языком - аргументируйте.

(к слову: не нанимать, а просить помочь)
в среде пользователей gnu/linux довольно сложно найти человека, _абсолютно_ не понимающего тексты, изложенные _простым_ английским языком·
но даже и такие люди будут полезны при вычитке и приведении перевода к _нормальному_ удобочитаемому русскому языку:
чем больше людей прочитает (и выскажет при необходимости свои замечания), тем лучше, качественнее будет перевод·

14

Два года жил, учился, и работал по специальности в США. Магистр компьютерных наук. Готов оказать помощь. valpaliy()gmail.com, subj == Linux Translator

Registered Linux user # 540509. Web: http://paliy.biz/,  e-mail: valpaliy()gmail.com, skype: valpaliy.

15

Wolfenberg пишет:

sash-kan, Э, а спам обязателен для перевода? oO

извините, не понял насчёт спама·
если вы про электронную почту вообще, то это, imho, вполне обычный способ общения между разделёнными расстояниями и часовыми поясами людьми·
если вы про письмо мне, то оно нужно лишь для того, чтобы я мог ответить Ричарду на его просьбу·
со всеми же возникающими вопросами, конечно, лучше обращаться к Павлу Харитонову (например, прямо в рассылку, или ему лично: ineiev@gnu.org)

К тому же, какой-то тут подвох есть...

подвох? да, несомненно, тут есть подвох: требуются добровольцы для участия в russian translation team сайта gnu.org·

16

sash-kan пишет:

самый главный и основной навык для любого переводчика — хорошее знание того языка, _на_ который переводите·
электронные «подстрочники» нынче можно получить многими путями: и translate.google.com, и translate.yandex.ru, и translate.ru, и ещё, вероятно, много где·
а вот чтобы привести их к нормальному удобочитаемому виду — тут-то и нужен человек·

В таком случае переводчиком выступает веб-приложение, а человек - корректировщиком. Вот только откорректированный текст, скорей всего, будет далек от оригинала по смыслу.
Так что как не крути, для перевода нужна люди со знанием английского языка.

Fedora GNOME3

17

ValPaliy, ознакомьтесь, пожалуйста, с общей информацией: http://www.gnu.org/server/standards/translations/ru/
и подпишитесь на список рассылки: https://lists.gnu.org/mailman/listinfo/www-ru-list , написав туда хоть пару слов о себе (то, что вы написали выше, думаю, вполне достаточно) и просьбу о дальнейших инструкциях·
надеюсь, Павел Харитонов оперативно ответит и поможет войти в курс дела·

18

xxblx пишет:

Так что как не крути, для перевода нужна люди со знанием английского языка.

несомненно·
про это Ричард тоже не забыл упомянуть:

However, it would be good to have one native English speaker in the team.

если таких людей окажется больше одного, я думаю, хуже не будет (улыбка)

19

Я один раз делал перевод гуглом с английского, из журнала линуксформат, и долго ржал, когда он мне перевел usb брелок как палка, получилось что "компьютер работает из палки"

Mageia4, KDE  4.11.4.

20 (05.12.2011 18:57:04 отредактировано Alecks-ei)

Вот почему Марку не требуется доп. переводчики на русский?  :rolleyes:

21

sash-kan пишет:

самый главный и основной навык для любого переводчика — хорошее знание того языка, _на_ который переводите

Не вводите людей в заблуждение. Это одно из необходимых качеств, но оно не единственное. Знание языка оригинала никто не отменял. Кроме того, переводчик должен быть "в теме", иначе даже филологическое образование не спасёт положение.

sash-kan пишет:

электронные «подстрочники» нынче можно получить многими путями: и translate.google.com, и translate.yandex.ru, и translate.ru, и ещё, вероятно, много где

Вот из-за таких вот подавляющее большинство думает, что перевод - дело нехитрое.
На деле программа не отличит Past Simple от Present Perfect.

22

sash-kan, я про рассылку.
Какой смысл рассылать каждому архивы "для всех"? oO
Такое чувство, что пахнет совсем другим. Года три назад у меня так почту пытались "угнать".
Хорошо, что эксплойт кривой был..
К тому же, какой смысл делать перевод машиной, а потом бред редактировать?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

23

Wolfenberg пишет:

sash-kan, я про рассылку.
Какой смысл рассылать каждому архивы "для всех"? oO
Такое чувство, что пахнет совсем другим. Года три назад у меня так почту пытались "угнать".
Хорошо, что эксплойт кривой был..
К тому же, какой смысл делать перевод машиной, а потом бред редактировать?

Wolfenberg, Да конечно, это просто банда Столлмана тупо ящики ворует у рускоязычных пользователей.

24

Ranyar пишет:

sash-kan пишет:

    самый главный и основной

Ranyar пишет:

Не вводите людей в заблуждение. Это одно из необходимых качеств, но оно не единственное.

Так он и не писал, что оно единственное.

25

Gnom пишет:

sash-kan, теперь понятно, с машинного перевода на человеческий.

Хххе-х!!!
Это достаточный повод для того, чтобы  даже не более, - менее приличные переводчики даже не связывались с этим проектом. Иначе позора потом не оберёшься.

Gnom, самый главный и основной навык для любого переводчика — хорошее знание того языка, _на_ который переводите

Извините, полный бред. Это означает, что никто из той команды с настоящими переводами никогда не работал. В противном случае получают нечто подобное переводной литературы типа bhv-style

26

sash-kan,
А вообще, мы (хотя бы частично) рады видеть тут админа с UFO.  smile
И хотя некоторые и пишут, что возможно, этот тип просто замутил нечто  :lol:

Такое чувство, что пахнет совсем другим. Года три назад у меня так почту пытались "угнать".
Хорошо, что эксплойт кривой был..


:lol:
- они просто так шутят,- не обращайте внимания.  wink

27

bIGaNDY пишет:

Хххе-х!!!
Это достаточный повод для того, чтобы  даже не более, - менее приличные переводчики даже не связывались с этим проектом. Иначе позора потом не оберёшься.

Я думаю что работа всё-таки построена так:
основная команда переводит с англ на русский, но остаются шероховатости, несогласование падежей, например. Потом выпускающий переводчик всё это вычитывает и шероховатости убирает.
Он не выполняет тот первичный обьем работы, который делает вся команда.

28

sash-kan пишет:

ValPaliy, ознакомьтесь, пожалуйста, с общей информацией: http://www.gnu.org/server/standards/translations/ru/
и подпишитесь на список рассылки: https://lists.gnu.org/mailman/listinfo/www-ru-list , написав туда хоть пару слов о себе (то, что вы написали выше, думаю, вполне достаточно) и просьбу о дальнейших инструкциях·
надеюсь, Павел Харитонов оперативно ответит и поможет войти в курс дела·

Сделал. Осталось написать пару слов ab Спасибо!

Registered Linux user # 540509. Web: http://paliy.biz/,  e-mail: valpaliy()gmail.com, skype: valpaliy.

29

Ranyar пишет:

Не вводите людей в заблуждение. Это одно из необходимых качеств, но оно не единственное.

конечно, не единственное·

Знание языка оригинала никто не отменял.

как я уже написал выше, в переводческой _команде_ найдётся место и совершенно не знающим язык оригинала: вычитка перевода на предмет опечаток и удобочитаемости — очень нужна·

Кроме того, переводчик должен быть "в теме", иначе даже филологическое образование не спасёт положение.

вы правы·
именно поэтому я и не стал размещать объявление на форуме, где общаются филологи·

Вот из-за таких вот подавляющее большинство думает, что перевод - дело нехитрое.

не боги горшки обжигают·
да и «горшки» достаточно простые в данном случае — «исходные» тексты на сайте gnu.org преднамеренно пишутся не высоким штилем, а чтоб попроще и попонятнее было·

На деле программа не отличит Past Simple от Present Perfect.

прошу прощения, что не дал расшифровку того смысла, который я вложил в термин «электронный „подстрочник“»:
я подразумевал под этими словами «черновой перевод, осуществлённый автоматической системой перевода»·
такой черновой перевод, разумеется, требует правки человеком, понимающим язык оригинала·
а на последнем этапе — вычитке на предмет опечаток и благозвучности — вполне пригодятся и навыки людей, даже совершенно не знающих английский, но хорошо изъясняющихся на своём родном языке·

30

Могу тоже поучаствовать когда время есть.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.