61

one_man_show пишет:

Как приятно Вас слушать

Это конечно хорошо, но всё таки хочется реализовать идею. Просто рассуждать про плохие действия правительства легче, чем взять всё в свои руки и попытаться исправить ситуацию.

62

Коллеги! Еще раз призываю разобраться в тонкостях, а затем уже называть имена. В том темном деле был замешан продукт компании Альт Линукс и одноименный продукт. Между этим именем и именем того, кого оштрафовали, есть еще несколько фигурантов, причем очень крупных. Жаль, что имя отечественного производителя ассоциируется со всей грязью, которая в том процессе была выявлена.

С уважением,
Ваган Саруханов

63 (17.03.2010 22:52:54 отредактировано Филин)

KPavel пишет:
one_man_show пишет:

Как приятно Вас слушать

Это конечно хорошо, но всё таки хочется реализовать идею. Просто рассуждать про плохие действия правительства легче, чем взять всё в свои руки и попытаться исправить ситуацию.

А кто нам даст взять?Дадут - догонят и еще дадут!

64 (17.03.2010 23:06:52 отредактировано SODIX)

Таким образом можно обвинить любую коммерческую организацию в навязывании, которая участвует в тендерах и пытается куда-то внедрить свои продукты

Не любую, а лишь ту что в нечестных условиях стремиться к монополизму.

Не мог бы меня просветить?

Медвепут: Теперь вместо лаптей и пряников мы будем производить нано-лапти и нано-пряники с выходом в интернет.

У меня был старый комп. Мне нужен был под него более-менее современный дистр. который бы на н1м работал. Пробовал многое, не подходило. Посоветовали Альт Линукс Лайт. Попробовал, работает. Так мне его никто не навязывал. А про разрушение Линукс свободы вообще ничего не слышал. Это конечно моё личное мнение.

С таким же успехов мог подойти один из 300 линух-дистров не находящихся на кормлении у бюджетной кормушки. Линукс свобода она нужна умным, тем кто умеет выбирать для себя. А альтлинукс навязывают и школам и пользователям которые не осведомлены и существовании аналогов. В конце это закончится тем что за самовольную установку аналога будут реально штрафовать.

Я что-то совсем видимо ничего не знаю... Где про него прочитать?


http://www.google.ru/search?=Горлов+Русос

Например в гугле. Знаменитый интернет фрик.

А-а! Ну тогда давайте вводим петицию о том, что не должно быть государственного (в смысле общего для всех) Линукса.

Легко, если бы мы не жили в наивеличайшей стране на свете я бы сам этим занялся. Ибо должен быть не гос.дистр а гос.программа по внедрению и помощи энтузиастам.

Но всё-таки вопрос не в этом. Государству нужен Линукс, который будет работать и выполнять требуемые для правительства задачи. Как он будет называться и кто его будет собирать не важно. Главное чтобы всё работало.

А людям нужна удобная СРЕДА которая удовлетворяла бы конкретно их нужды, и плевали они на то что хочет государство. Не видели школьных плакатов - Долой Линукс, а?!

ПЫЩ-ПЫЩ

65

Ну да, что-то типа этого. Только у правительства несколько иные задачи... Но можно начать и со школ. А НП зарегестрировали? Просто нужно чтобы какое-то Юр. лицо было.

jevgeni пишет:

Похоже, одно предупреждение не подействовало?

one_man_show пишет:

Между этим именем и именем того, кого оштрафовали, есть еще несколько фигурантов, причем очень крупных.

Я слышал такую историю. Взяла компания Альт Линукс и создала дистрибутив Школьный Линукс. Отправили они ISO образ в компанию-распространителя этой ОС. Представители этой компании нашли в образе 50 свободных метров. И решила заполнить их всякой фигнёй. В итоге ISO диск перестал быть загрузочным. Так что Компания Альт Линукс здесь ни причём.

Филин пишет:

А кто нам даст взять?

Мы живём при демократическом строе. Демократия - власть народа. Причём не только на словах. Одно НП, которому я помогаю, добилась: отмены нескольких законопроектов и даже внесла коррективы в закон посредством конституционного суда.

Мы можем:
1. Предложить свой вариант
2. Собирать подписи под петицией и отправлять их в правительство. Чем больше и чаще это делать, тем лучше.
3. Пусть каждый участник форума напишет письмо в правительство РФ и президенту РФ, в котором выскажет своё мнение насчёт Отечественной ОС.

В общем можно сделать много чего.

66

Мы живём при демократическом строе

Павел вы делаете меня смеяться. :lol:

ПЫЩ-ПЫЩ

67 (17.03.2010 23:26:51 отредактировано )

SODIX пишет:

Теперь вместо лаптей и пряников мы будем производить нано-лапти и нано-пряники с выходом в интернет.

ag. Лично я не обладаю данными по этой области, поэтому ничего не могу сказать. ИМХО, если бы вообще не интересовались улучшением технологий, было бы хуже.

SODIX пишет:

альтлинукс навязывают и школам и пользователям которые не осведомлены и существовании аналогов

Реклама и навязывание разные вещи. Например, ту же деятельность что и Альт Линукс осуществляет Мандрива.

SODIX пишет:

Знаменитый интернет фрик.

Без комментариев. :rolleyes:

SODIX пишет:

Легко, если бы мы не жили в наивеличайшей стране на свете я бы сам этим занялся. Ибо должен быть не гос.дистр а гос.программа по внедрению и помощи энтузиастам.

Наплюй на наивеличайшую страну, это просто оправдание. Начни со своего города. Собери друзей, и вперёд.

SODIX пишет:

А людям нужна удобная СРЕДА которая удовлетворяла бы конкретно их нужды, и плевали они на то что хочет государство. Не видели школьных плакатов - Долой Линукс, а?!

Во первых, у людей есть полная свобода выбора. Вот я например, как обновлю железо, сразу попробую Ubuntu или Fedora (никак не выберу что мне использовать). Просто надо отличать нужды коммерческого предприятия, правительства или фабрики по производству машин от нужд обычного пользователя. Я так понял, что правительственным организациям стыдно пользоваться нелицензионным софтом, да и угроза безопасности есть. Единственное для них решение - Свободный софт. Я кстати сторонник философии GNU.

Подобных школьных плакатов я не видел. Знаю только, что ни одно хорошее начинание не обходится без нападков и чёрного PR. Поверьте, что плакаты в школе это ещё пустяки. Гонение со стороны правительства вопреки конституции РФ -  вот это уже посерьёзнее. Но там другая область деятельности и другая ситуация. И выходом из неё служит Страсбургский Суд. Здесь же всё гораздо проще.

SODIX пишет:

Павел вы делаете меня смеяться.

Я конечно понимаю о чём вы, но хочу заметить, что не смотря на это, сейчас поменять закон в конституционном суде, или выиграть дело в страсбургском, или добиться от правительства правильных действий вполне реально. Надо просто действовать, а не рассуждать "Я ничего не могу, у нас подавляющее правительство и пр.". Я так рассуждаю, так как несколько лет помогаю Некоммерческой Организации бороться за права людей. Можно добиться всего. Надо просто действовать. Надо просто начать с чего-нибудь. Например с документации ко всем линуксам. качественной и русифицированной. Уже есть проекты от OpenNet по переводу man-ов. Но нужно много чего доделать. Я думаю такому огромному формуму как этот такое под силу.

68

SODIX пишет:

альтлинукс навязывают и школам и пользователям которые не осведомлены и существовании аналогов

Коллеги! Я для своего проекта искал отечественный дистрибутив, давно представленный на нашем рынке. Пришлось на многих Форумах плотно общаться по теме. Удалось найти только Альт Линукс. Дайте, пожалуйста, ссылку на другие отечественные дистрибутивы, может я плохо искал. Только если кто-то сможет помочь в этом вопросе, прошу подходить не формально, а с пониманием того, что такое программный продукт.

С уважением,
Ваган Саруханов

69

one_man_show, Runtu/Mops/Russian Fedora.
Пожалуй. внимания их них стоит разве что MOPS. Но для школ наверное таки ALT лучше подойдёт.

70 (17.03.2010 23:37:12 отредактировано )

Flaming, Вы хоть один из указанных дистрибутивов сами пробовали внедрять вшколы? Или хоть примеряли к этому процессу? А знаете какие требования для всего этого?

Если я что-то плохо смотрел, то все-таки дайте полные ссылки на их ресурсы, чтобы можно было посмотреть и техническую поддержку и репы заодно

Я невольно оказался сразщу в двух ветках в качестве поддержки проекта Альт Линукс ))))) Сам не ожидал, что так получится. Просто хочется, чтобы к подобным вопросам люди относились профессионально и въедливо, так как можно ненароком задеть честное имя ни в чем неповинных людей и организаций

С уважением,
Ваган Саруханов

71 (18.03.2010 14:20:17 отредактировано rollersun)

Лично я не обладаю данными по этой области, поэтому ничего не могу сказать. ИМХО, если бы вообще не интересовались улучшением технологий, было бы хуже.

Ну нефть кончается, и скоро 90 покажутся раем. Поэтому блаженный Тандем реально задумался как бы не работать руками и производить бабло - технологии оказались наилучшим выбором. И вообще ТВ пестрит.

Реклама и навязывание разные вещи. Например, ту же деятельность что и Альт Линукс осуществляет Мандрива.

Диски с Альтлинуксом приходят сверху, вместе с приказом об установке. Мандива же вынуждена работать сугубо рекламой и договорами(как это и должно быть). Хотя и там не все чисто. Там где бабки, там политика, где политика там грязь.

Наплюй на наивеличайшую страну, это просто оправдание. Начни со своего города. Собери друзей, и вперёд.

Я как бы огого сколько в своем городе навнедрял, не бесплатно конечно же. Если бы мне бюджетных денег дали чуток я бы и целые районные инфраструктуры переводил. А так эти бабки уходят в карманы при минимальном реальном эффекте от них.

Во первых, у людей есть полная свобода выбора. Вот я например, как обновлю железо, сразу попробую Ubuntu или Fedora (никак не выберу что мне использовать). Просто надо отличать нужды коммерческого предприятия, правительства или фабрики по производству машин от нужд обычного пользователя. Я так понял, что правительственным организациям стыдно пользоваться нелицензионным софтом, да и угроза безопасности есть. Единственное для них решение - Свободный софт.

Не ну свобода-то пока определенно есть, только как бы никто не считает нужным афишировать ее существование. То есть вот да, есть подкованный класс учителей - они сами могуть выбрать оптимальный линукс для своей школы(Выбирают Fedora, приходит приказ от начальства ставить ALT ибо у них договор и [CENSORED] свободе). Но, есть учителя которые вообще не слышали про свободное ПО, и им без разъяснения, вообще без каких либо представлений втухивают AltLinux. И не потому что он лучше, а потому что там механизм работает, бабки крутятся. Это все очень чернушное дело, я коим боком был и соучастником и очевидцем.

Я кстати сторонник философии GNU

Я бы по-традиции пожалуй тут бы тебя подловил бы и послушал, но как-то не охота сегодня.

Подобных школьных плакатов я не видел. Знаю только, что ни одно хорошее начинание не обходится без нападков и чёрного PR. Поверьте, что плакаты в школе это ещё пустяки. Гонение со стороны правительства вопреки конституции РФ -  вот это уже посерьёзнее. Но там другая область деятельности и другая ситуация. И выходом из неё служит Страсбургский Суд. Здесь же всё гораздо проще.

Черный PR ха, да несчастный белый Альт пытаются очернить злобные сотрудники Microsoft Russia! MS не самый большой враг линукса, самый большой враг унутре - здесь.

Я конечно понимаю о чём вы, но хочу заметить, что не смотря на это, сейчас поменять закон в конституционном суде,

Пока у нас КПСС называется Единой Россией, а Генсек президентом я даже говорить об этом не хочу.

Не переходите к политике!!!

ПЫЩ-ПЫЩ

72

сколько глупостей от одного человека за один вечер...

AltLinux 5.0 Gnome, Simply Linux XFCE4

73

komcumir пишет:

сколько глупостей от одного человека за один вечер...

А я думаю - есть рациональное зерно.

74

one_man_show пишет:

Flaming, Вы хоть один из указанных дистрибутивов сами пробовали внедрять вшколы? Или хоть примеряли к этому процессу? А знаете какие требования для всего этого?

Могу поспорить предметно ab
Я внедрял в пилотной школе openSuse полностью соответствующий требованиям конкурсной документации. Никаких отличий от Альта. Никаких вообще.
Дистр был подготовлен и отточен буквально за месяц. Была развёрнута инфраструктура обновлений и прочая-прочая. Всё это сделали несколько человек, включая Вашего покорного слугу, занятых своей основной работой.
Уважая заслуги Альтов, должен сказать что сделать аналогичное их образовательному продукту можно - не как два пальца об асфальт, но и без умопомрачительных усилий.

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

75

komcumir, я бы вам продемонстрировал один занимательный документ, но боюсь мне потом ребра сломают...

ПЫЩ-ПЫЩ

76

one_man_show пишет:

Коллеги! Я для своего проекта искал отечественный дистрибутив, давно представленный на нашем рынке. Пришлось на многих Форумах плотно общаться по теме. Удалось найти только Альт Линукс. Дайте, пожалуйста, ссылку на другие отечественные дистрибутивы, может я плохо искал. Только если кто-то сможет помочь в этом вопросе, прошу подходить не формально, а с пониманием того, что такое программный продукт.

Линукс, по природе интернационален. Делить его по "национальному" или "территориальному" признаку будет весьма проблематично.
Вопрос скорее в другом - в локальных качественных сервисах. Если Альты таковой оказывают в РФ, и только ни это могут, то значит реально альтернатив нет. Свобода выбора кончилась ab

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

77

Если Альты таковой оказывают в РФ, и только ни это могут, то значит реально альтернатив нет. Свобода выбора кончилась

В том то и дело что они обеспечивают качество только потому что их спонсирует государство, и то я бы не сказал что их сервис гораздо лучше чем у конкурентов кои к счастью пока есть.

ПЫЩ-ПЫЩ

78

SODIX пишет:

Диски с Альтлинуксом приходят сверху, вместе с приказом об установке. Мандива же вынуждена работать сугубо рекламой и договорами(как это и должно быть). Хотя и там не все чисто. Там где бабки, там политика, где политика там грязь.

О, это другой вопрос. Я был не совсем в курсах видимо. Вы могли бы мне в личку описать всю ситуацию? Или даже сюда...

SODIX пишет:

Я как бы огого сколько в своем городе навнедрял, не бесплатно конечно же. Если бы мне бюджетных денег дали чуток я бы и целые районные инфраструктуры переводил. А так эти бабки уходят в карманы при минимальном реальном эффекте от них.

Классно! Тогда: соберите благодарности от тех школ/предприятий которым помогли и как авторитетное лицо  :cool:  напишите как мнимум письмо в правительство. Чтобы получить гранд нужна НП. Ещё нужно себя продвинуть. Я кстати и говорю о том, чтобы за внедрение Линукса в России официально взялись те, кто в этом смыслит. А то эта "Единая Россия", не в обиду ей будет сказано, вряд ли отличит /dev/null от /dev/sda1 (Да и вообще разбирается в Линуксе).

SODIX пишет:

Не ну свобода-то пока определенно есть, только как бы никто не считает нужным афишировать ее существование. То есть вот да, есть подкованный класс учителей - они сами могуть выбрать оптимальный линукс для своей школы(Выбирают Fedora, приходит приказ от начальства ставить ALT ибо у них договор и [CENSORED] свободе). Но, есть учителя которые вообще не слышали про свободное ПО, и им без разъяснения, вообще без каких либо представлений втухивают AltLinux. И не потому что он лучше, а потому что там механизм работает, бабки крутятся. Это все очень чернушное дело, я коим боком был и соучастником и очевидцем.

Это другой вопрос. Прошу прощение за неведение. В таком случае у нас есть повод для первой петиции. Тема "Свобода выбора ОС для школы". Могу набросать текст. Главное собирать подписи во всех городах где вы живёте (причём в оффлайне). Только для петиции нужно больше фактов, чтобы она опиралась на реальные события, а не на обобщения.

SODIX пишет:

Черный PR ха, да несчастный белый Альт пытаются очернить злобные сотрудники Microsoft Russia! MS не самый большой враг линукса, самый большой враг унутре - здесь.

Так я не только про MS. По моему кто-то просто использует Линукс в своих целях. Потом заявят презденту мол "мы честно пытались, но Линукс очень плахая система... Дай денег на лицензии к MS".

SODIX пишет:

Пока у нас КПСС называется Единой Россией, а Генсек президентов я даже говорить об этом не хочу

Я прошу прощения, но какая, к чёрту, разница что там называется Единой Россией. Мы тут не собираемся проводить гос. реформы (оставьте это дело Медведеву). Нас интересует конкретный вопрос, а именно применение Линукса Правительством РФ. А конкретнее нас интересует Мин. Образования и в первую очередь нам следует контактировать с ним. Если не станут слушать, это будет лишним поводом сказать правительству "Мы предлагали им, но они отказались слушать".

И не надо сравнивать с СССР. В нём было так: сказал слово и в дурдоме. Например у всех кто писал в этой теме (а у меня ярче всего bx ) при СССР выявили бы "вялотекущую шизофрению". Но сейчас всё обстоит несколько по иному. Нужных нам изменений действительно реально добиться.

79

KPavel пишет:

И не надо сравнивать с СССР. В нём было так: сказал слово и в дурдоме. Например у всех кто писал в этой теме (а у меня ярче всего  ) при СССР выявили бы "вялотекущую шизофрению". Но сейчас всё обстоит несколько по иному. Нужных нам изменений действительно реально добиться.

Это точно, сейчас дело обстоит по-иному, сейчас дурдом вокруг нас, и сажать никуда не нужно

80

Loky пишет:

Если Альты таковой оказывают в РФ, и только ни это могут, то значит реально альтернатив нет. Свобода выбора кончилась

Ну президент сказал, что либо школы переходят на свободное ПО, либо оплачивают лицензии для Windows самостоятельно. А правительство тратиться на это не будет (начиная с конца 2010). Вся эта свистопляска началась как раз с этих слов президента. Но чего там не было, так это названия дистрибутива.

81

KPavel пишет:

Но чего там не было, так это названия дистрибутива.

Могу предположить, почему. Они там, наверху, не знают ни одного названия дистрибутива  ab

82

Для Президента это верх цинизма - отказать школам в финансировании. Директора будут вынуждены резать другие бюджеты чтобы не сесть за пиратку.
Останутся школы без отопления но с виндами.

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

83

О, это другой вопрос. Я был не совсем в курсах видимо. Вы могли бы мне в личку описать всю ситуацию? Или даже сюда...

Если мои слова не воспримут как бред сумасшедшего, у меня будут серьезные проблемы. Особенно принимая во внимание недавний закон о разглашении инсайдерской информации. Единственное что я скажу - там такая грязь что реально тошнит.

Классно! Тогда: соберите благодарности от тех школ/предприятий которым помогли и как авторитетное лицо

Понимаешь, я как бы все это делал не во имя высших идеалов а чисто для себя. Хотя признаться своей деятельностью удовлетворен, не наркотики детят все-таки раздавал, а любимую ОС двигал. Поэтому всякие официальные инициативы по этому поводу на мой взгляд излишни.

Можно офис снять нам с вами, взять пачку дистров и работать таким образом чтобы спасибо сказали.

А то эта "Единая Россия", не в обиду ей будет сказано, вряд ли отличит /dev/null от /dev/sda1 (Да и вообще разбирается в Линуксе).

Дело в том что там вообще не рассматривается сама ОС, там все делается по знакомству и на основании цены за услуги.

В таком случае у нас есть повод для первой петиции. Тема "Свобода выбора ОС для школы".

Я думаю туалетной бумаги в районных администрациях пока хватает.

Я прошу прощения, но какая, к чёрту, разница что там называется Единой Россией. Мы тут не собираемся проводить гос. реформы (оставьте это дело Медведеву). Нас интересует конкретный вопрос, а именно применение Линукса Правительством РФ.

Пока нет нормальной системы, линукс будет внедряться только в баблоотмывательских целях. Понимаешь у нас пока выгодно воровать, и пока народ не берет в руки камень НИКТО никогда ни за что не возьмется. А желающим взяться будут ставиться палки в колеса, так как есть угроза того что они будут мешать воровать.

Это точно, сейчас дело обстоит по-иному, сейчас дурдом вокруг нас, и сажать никуда не нужно

Самое страшное что жить как-то надо.

ПЫЩ-ПЫЩ

84 (18.03.2010 00:35:36 отредактировано elve)

Loky пишет:

Останутся школы без отопления но с виндами.

Или с родителей будет новая статья поборов

85 (18.03.2010 00:37:19 отредактировано Филин)

elve пишет:
Loky пишет:

Останутся школы без отопления но с виндами.

Или с родителей будет новая статья поборов

Задумаешься - Кошмар.

86

Ну президент сказал, что либо школы переходят на свободное ПО, либо оплачивают лицензии для Windows самостоятельно. А правительство тратиться на это не будет (начиная с конца 2010). Вся эта свистопляска началась как раз с этих слов президента. Но чего там не было, так это названия дистрибутива.

Ха, это называется либо вы добровольно соглашаетесь на наши условия либо мы вас всех пересажаем. А названия не было лишь потому чтобы не подымать шумихи. У нас народ иногда может подняться и устроить бунт, а бунты у нас как знаешь бессмысленные и беспощадные.

ПЫЩ-ПЫЩ

87

Hvzh пишет:
KPavel пишет:

Но чего там не было, так это названия дистрибутива.

Могу предположить, почему. Они там, наверху, не знают ни одного названия дистрибутива  ab

ag Похоже на то. Но слов об монополизации тоже небыло, я это имел ввиду.

Loky пишет:

Для Президента это верх цинизма - отказать школам в финансировании. Директора будут вынуждены резать другие бюджеты чтобы не сесть за пиратку.
Останутся школы без отопления но с виндами.

Президент решил перевести всех на Свободное ПО. А его решение, это то, что он смог придумать. Если вы можете предложить иной вариант решения проблемы то президент будет только рад.

Как я понял задача такая.
Цель: перевести школы РФ на Свободное ПО

Но это нельзя сделать одним указом. Так как переход на свободное ПО требует времени. Также нельзя всех заставить перейти, надо дать свободу выбора. Ну так взял президент и оплатил все лицензии на проприетарное ПО сроком на два года. За это время предполагалось перевести большинство школ на свободное ПО. Только ИМХО он не рассчитал специфику правительства. Оказалось что его инициативе стали вставлять палки в колёса. В итоге у нам лицензии заканчиваются, а школ переведённых на свободное ПО реально мало. Мог не точно описать, так как не имею  отношусь к политикам и не шибко слежу за этим.

88

Президент решил перевести всех на Свободное ПО. А его решение, это то, что он смог придумать. Если вы можете предложить иной вариант решения проблемы то президент будет только рад

Мне как уроженцу этой страны, имеющему теоретически все права для самостоятельного выбора горизонтально положить на то как президент смотрит на то чтобы заставить меня пользоваться тем что я не желаю.

Я имею право использовать windows и не ходить в церковь например, если на меня давят это уже нарушение моих прав. Благими намерениями выложена дорога в ад.

ПЫЩ-ПЫЩ

89

SODIX пишет:

Ха, это называется либо вы добровольно соглашаетесь на наши условия либо мы вас всех пересажаем. А названия не было лишь потому чтобы не подымать шумихи. У нас народ иногда может подняться и устроить бунт, а бунты у нас как знаешь бессмысленные и беспощадные.

Честно говоря я сам не в восторге от подобного решения. Но, как говориться, сделанного не воротишь. Надо разгребать ситуацию. И я не думаю, что правительство выйдет из ситуации иными способами, нежели теми которые описали Loky и elve.

Смысл в том, чтобы взяться за дело и постараться выгрести в нужную сторону. Всё-таки, кому как не пользователям/фанатам/админам/программерам Линукса разгребать эту ситуацию? FSFe (Free Software Foundation Europe) нам в поддержку. Также надо связяться с организацией которую создал Александр Поносов. Он, как бывший директор школы, мог бы сильно помочь.

90 (18.03.2010 00:51:14 отредактировано Hvzh)

KPavel пишет:

Также надо связяться с организацией которую создал Александр Поносов

Кстати, по поводу этого персонажа у меня глубооокие сомнения. Жил мужик в какой-то перди, преподавал в школе. Вдруг к нему ни с того, ни с сего заявляется Микрософт (а то ему в Москве не к кому заявиться). В итоге суд, скандал, черный пиар и наш герой на белом коне из своей пердяевки переезжает в Москву в качестве помощника депутата Алксниса (которому опять же надоело госперевороты совершать, он решил заняться более безопасным делом - пиаром СПО в Госдуме) и основателя некоей мутной то ли компании, то ли фонда. Все ИМХО, конечно