31

Интересно, а такой агрегат как-нибудь применить можно http://www.incotexcom.ru/m201.htm ?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

32

-=Serj=- пишет:

Интересно, а такой агрегат как-нибудь применить можно

чёрт его знает. ИМХО на границе нижней погрешности. Ну не считают они такие копейки... Зачем?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

33

drBatty пишет:

Зачем?

Откопал дома  smile
201.5
Стартовый ток (чувствительность), мА  - 20

Передаточное число имп./кВтчас  -- 3200
По-идее нужно посчитать кол-во импульсов за опр. время.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

34

-=Serj=- пишет:

По-идее нужно посчитать кол-во импульсов за опр. время.

это как раз не нужно. Вы можете снимать среднее LO скажем каждую минуту за одну минуту, команда

 Консоль:
$ cat /proc/loadavg
0.47 0.48 0.67 3/517 602

man getloadavg пишет:

DESCRIPTION
       The  getloadavg()  function returns the number of processes in the system run queue averaged over various periods of time.  Up to
       nelem samples are retrieved and assigned to successive elements of loadavg[].  The system imposes a maximum of 3 samples,  repre-
       senting averages over the last 1, 5, and 15 minutes, respectively.

затем, загрузив данные скажем за неделю скажем в любой эксель, вы можете вычислить среднее LO
потом грузите свой процессор нужным LO, и получаете примерную загрузку. Насколько я знаю, мамка потребляет исключительно стабильно (без видяхи и т.д.), там просто нечему отключаться. Что до HDD, то лично у меня он и так крутится 24/7/365, т.ч. его влиянием можно пренебречь.

В итоге, вы чисто программно можете вычислить среднюю загрузку вашей системы. Но вот точность счётчика оставляет желать лучшего. Как я уже говорил, на нижнем пределе они работают, но ОЧЕНЬ грубо. А нам нижний предел и нужен.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

35 (29.02.2012 01:37:07 отредактировано -=Serj=-)

Ну неймётся мне  ag .
Подключил я эту бандуру.
Получается так :

1. Нагрузка 100 % - 1 импульс ровно в 10 секунд
2. Нагрузка 0.5%  -  1 импульс в 15 секунд

Дальше посчитать не могу - засыпаю  ae

PS. Время мерил

time cat
Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

36

3200 имп == 1 кВт ч  => 1 имп = 0.31 Вт ч
1. Нагрузка 100% --> 360 имп в час

P[max] = 360*0.31 = 111 Вт

2.  Нагрузка 0% --> 240 имп в час

P[min] = 240*0.31 = 74 Вт

Как-то многовато.. :o

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

37

-=Serj=- пишет:

Как-то многовато..

ещё-бы! китайский вольтметр просто врёт, в любую сторону. Но счётчик врёт в нужную.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

38

drBatty пишет:

китайский вольтметр просто врёт

Похоже, я не умею пользоваться пределами измерений:
Если я выбрал 200 Ом а на экране 2.5 - то какое сопротивление на самом деле ?

Похоже, последние данные близки к истине... ac
Для проверки взял 2 лампы накаливания 100 Вт и 40 Вт.
1. Лампа 100 Вт
1 имп в 12.5 сек  ==> 288 имп/час
P = 288*0.31 = 90 Вт

2. Лампа 40 Вт
1 имп в 32 сек  ==> 112.5 имп в час
P = 35 Вт

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

39

-=Serj=- пишет:

Похоже, я не умею пользоваться пределами измерений:
Если я выбрал 200 Ом а на экране 2.5 - то какое сопротивление на самом деле ?

ох... Корректными могут считаться показания только больше как минимум 20% диапазона. Т.е. заявленная точность будет только начиная с 40Ом, если предел 200%. Что там за точность - я не знаю. Наверное +-5%. А в начале диапазона точность хуже. Но вот на сколько... Мне тоже неведомо. "Половина деления" работает только на линейках. Даже на штангель-циркуле  погрешность указывается явно. Кстати, линейка строго говоря и не является КИПом.

-=Serj=- пишет:

Похоже, последние данные близки к истине...

может быть... Я не знаю. У меня тоже нет сейчас под рукой точных приборов.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

40

Я понимаю ещё 111 Вт при нагрузке, но откуда 75 Вт в простое ?
Конфигурация компа :
1. M/B ASUS P5PL2 REV 1.00
2. Celeron D 331 2,66 GHZ
3. Оперативка 512 Mb DDR2
4. IDE HDD 40 Гб
ОС - Ubuntu server 11.10

Видеокарта вынута, встроенного видео нет. DVD отключен.
Мне кажется, в простое можно добиться ~30-40 Вт. Может неудачное железо ?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

41

-=Serj=- пишет:

Может неудачное железо ?

про эту мамку сказать ничего не могу, но вообще у асуса как раз с экономией вроде всё хорошо. (да, за то есть другие проблемы, не надо холиваров)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

42

Можно попробовать остановить HDD. Как это сделать ?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

43

-=Serj=- пишет:

остановить HDD. Как это сделать ?

man hdparam. только осторожно - его можно остановить навсегда

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

44

drBatty пишет:

man hdparam

-S   Set standby (spindown) timeout

Только не пойму, timeout останется навсегда или до перезагрузки ?
Если навсегда, то как узнать какой сейчас, чтобы вернуть ?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

45 (29.02.2012 15:14:28 отредактировано -=Serj=-)

-=Serj=- пишет:

Если навсегда, то как узнать какой сейчас, чтобы вернуть ?

Ага, нашел :

 Консоль:
cat /etc/hdparm.conf

+ открыть спойлер

## This is the default configuration for hdparm for Debian.  It is a
## rather simple script, so please follow the following guidelines ab
## Any line that begins with a comment is ignored - add as many as you
## like.  Note that an in-line comment is not supported.  If a line
## consists of whitespace only (tabs, spaces, carriage return), it will be
## ignored, so you can space control fields as you like.  ANYTHING ELSE
## IS PARSED!!  This means that lines with stray characters or lines that
## use non # comment characters will be interpreted by the initscript. 
## This has probably minor, but potentially serious, side effects for your
## hard drives, so please follow the guidelines.  Patches to improve
## flexibilty welcome.  Please read /usr/share/doc/hdparm/README.Debian for
## notes about known issues, especially if you have an MD array.
##
## Note that if the init script causes boot problems, you can pass 'nohdparm'
## on the kernel command line, and the script will not be run.
##
## Uncommenting the options below will cause them to be added to the DEFAULT
## string which is prepended to options listed in the blocks below.
##
## If an option is listed twice, the second instance replaces the first.
##
## /sbin/hdparm is not run unless a block of the form:
##      DEV {
##         option
##         option
##         ...
##      }
## exists.  This blocks will cause /sbin/hdparm OPTIONS DEV to be run.
## Where OPTIONS is the concatenation of all options previously defined
## outside of a block and all options defined with in the block.

# -q be quiet
quiet
# -a sector count for filesystem read-ahead
#read_ahead_sect = 12
# -A disable/enable the IDE drive's read-lookahead feature
#lookahead = on
# -b bus state
#bus = on
# -B apm setting
#apm = 255
# -c enable (E)IDE 32-bit I/O support - can be any of 0,1,3
#io32_support = 1
# -d disable/enable the "using_dma" flag for this drive
#dma = off
# -D enable/disable the on-drive defect management
#defect_mana = off
# -E cdrom speed
#cd_speed = 16
# -k disable/enable the "keep_settings_over_reset" flag for this drive
#keep_settings_over_reset = off
# -K disable/enable the drive's "keep_features_over_reset" flag
#keep_features_over_reset = on
# -m sector count for multiple sector I/O
#mult_sect_io = 32
# -P maximum sector count for the drive's internal prefetch mechanism
#prefetch_sect = 12
# -r read-only flag for device
#read_only = off
# -s Turn on/off power on in standby mode
# poweron_standby = off
# -S standby (spindown) timeout for the drive
#spindown_time = 24
# -u interrupt-unmask flag for the drive
#interrupt_unmask = on
# -W Disable/enable the IDE drive's write-caching feature
#write_cache = off
# -X IDE transfer mode for newer (E)IDE/ATA2 drives
#transfer_mode = 34
# -y force to immediately enter the standby mode
#standby
# -Y force to immediately enter the sleep mode
#sleep
# -Z Disable the power-saving function of certain Seagate drives
#disable_seagate
# -M Set the acoustic management properties of a drive
#acoustic_management
# -p Set the chipset PIO mode
# chipset_pio_mode
# --security-freeze Freeze the drive's security status
# security_freeze
# --security-unlock Unlock the drive's security
# security_unlock = PWD
# --security-set-pass Set security password
# security_pass = password
# --security-disable Disable drive locking
# security_disable
# --user-master Select password to use
# user-master = u
# --security-mode Set the security mode
# security_mode = h

# Root file systems.  Please see README.Debian for details
# ROOTFS = /dev/hda

## New note - you can use straight hdparm commands in this config file
## as well - the set up is ugly, but it keeps backwards compatibility
## Additionally, it should be noted that any blocks that begin with
## the keyword 'command_line' are not run until after the root filesystem
## is mounted.  This is done to avoid running blocks twice.  If you need
## to run hdparm to set parameters for your root disk, please use the
## standard format.

#Samples follow:
#First three are good for devfs systems, fourth one for systems that do
#not use devfs.  The fifth example uses straight hdparm command line
#syntax.  Any of the blocks that use command line syntax must begin with
#the keyword 'command_line', and no attempt is made to validate syntax. 
#It is provided for those more comfortable with hdparm syntax.

#/dev/discs/disc0/disc {
#    mult_sect_io = 16
#    write_cache = off
#    spindown_time = 240
#}

#/dev/discs/disc1/disc {
#    mult_sect_io = 32
#    spindown_time = 36
#    write_cache = off
#}

#/dev/cdroms/cdrom0 {
#    dma = on          
#    interrupt_unmask = on
#    io32_support = 0
#}

#/dev/hda {
#    mult_sect_io = 16
#    write_cache = off
#    dma = on
#}

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

46

-=Serj=- пишет:

Только не пойму, timeout останется навсегда или до перезагрузки ?

не помню. там написано.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

47 (29.02.2012 15:34:55 отредактировано -=Serj=-)

Если остановить HDD, получается 65 Вт (нагрузка 0%) ==> HDD кушает ~ 10 Вт, что, вроде, в пределах нормы.
Значит не он...
Остаётся БП, материнка, проц и кулеры на камне + в БП.
Или спасёт только Atom...? ac

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

48

-=Serj=- пишет:

Остаётся БП

кстати возможно. у дешёвых с КПД должно быть плохо...

-=Serj=- пишет:

Или спасёт только Atom...?

не думаю.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

49 (02.03.2012 00:20:20 отредактировано -=Serj=-)

Похоже, 16 Вт в простое - реально:
http://www.silentpcreview.com/forums/vi … lit=DH61DL
Вот ещё замеры:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:23787

+ открыть спойлер

1. ничего не делает - полный idle в ОС

27 Вт (температура 31 гр, на улице +26)

2. проигрывание 720/1080р контент из mkv

фильм "Механик" (720р, битрейт 5625 Кбит/сек) - от 29 до 33 Вт (темп-ра - 37 гр)
фильм "Пункт назначения 5" (1080р, битрейт 8715 Кбит/сек) - от 31 до 35 Вт (темп-ра - 37 гр)
фильм "Desperado" (1080р, битрейт 14,2 Мбит/сек) - от 33 до 35 Вт (темп-ра - 38 гр)
Фильма, естественно, не смотрел полностью, просмотрел некоторые сцены, может при просмотре всего фильма значения будут еще на пару Вт отличаться.

3. торрент на столько раздач, сколько у вас есть возможность поставить (если есть торрент или нечто такое же)

этого нет. Прогнал LinX. Потребление 52 Вт, температура - 49 гр.
Есть пару скринов, видно температуры, частоту проца, скорость вентилятора. Могу выложить.

детальный конфиг: блок питания, сколько ХДД/вентиляторов/УСБ периферии
БП - 250Вт, низкопрофильный, марку не знаю, типа такого, один SATA HDD Seagate 160GB (старый, использую для экспериментов, по +5В - 0,72А, по +12В - 0,52А), вентилятор один боксовый на ЦП, материнка Intel DH67CF, проц Pentium G620, был подключен внешний диск WD My Passport Essential на 1TB.
Вроде всё.

Добавление от 18.02.2012 21:38:

А, да. Винда Windows 7 Professional (x64) Build 7600, драйвера родные с диска к материнке. Смотрелка видео MPC-HC версия r3.737 (64 бит). Потребляемую мощность смотрел утилитой от UPS APC. Монитор был включен напрямую в розетку.

И еще статейка
http://www.thg.ru/howto/intel_core_i5_c … index.html

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

50

-=Serj=- пишет:

Похоже, 16 Вт в простое - реально:

реально конечно. Похоже нужен дорогой БП и специальная мамка.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

51 (05.03.2012 00:11:08 отредактировано -=Serj=-)

Снизил частоту проца с 2,66 до 2,0 и слегка понизил напряжение.
Потребляемая мощность снизилась до 63 Вт в простое. ac
По-моему в данном случае неудачный камушек.

drBatty пишет:

Похоже нужен дорогой БП

Мне кажется дорогой БП даст от силы 20% экономии .

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

52

-=Serj=- пишет:

По-моему в данном случае неудачный камушек.

всё возможно.

-=Serj=- пишет:

Мне кажется дорогой БП даст от силы 20% экономии .

как я уже говорил, существуют нелинейные элементы. Мало того, их очень много, если не большинство. Упомянутый выше диод - простейший пример. Напомню - большое напряжение стабильно выпрямляется этим диодом, стабильно вычитая 0.7В, а вот маленькое напряжение выпрямляется по очень сложному закону, который зависит и от погоды на Марсе. БП из той-же серии: если он выдаёт номинальную мощность, то он имеет номинальный и стабильный КПД. Но вот как он поведёт себя при малых мощностях, на которые он не рассчитан - вопрос сложный. Он вполне может жрать 65Вт при _любой_ не очень большой нагрузке, и это вполне согласуется со спецификациями. Как оно IRL? А как повезёт. С дорогими и качественными БП везёт чаще.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

53

Наверное, действительно нужно начать с БП:
1. В любом случае мощность нынешнего - 350 Вт, расчётная нагрузка ~35-50 Вт == 10-14 % от мощности БП ==> не гуд.
2. У  данного БП был заклинен кулер и при чистке мне показалось, что кондёры подраздуло...
3. Дополнительная экономия, если раздобыть БП "80 plus" - у них при нагрузке ~20% КПД >= 80%, когда стандарт ATX при этой нагрузке регламентирует вроде только 65%,
а что уж творится при 15% нагрузке == ? smile

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

54

Значит так.
Раздобыл я вот такую железяку - http://www.nix.ru/autocatalog/power_sup … 12482.html
"80 plus" такой маленькой мощности я так и не нашёл.
Новый результат - 51 Вт . smile . Что уже близко к цели.
Теперь точно упёрлось в неудачный камень + возможно M/B .

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

55 (03.03.2012 09:45:29 отредактировано zenon)

Не надо упираться в дорогие БП, схемотехника любого, даже самого дешевого китайского ИИП практически ничем не отличается от схемотехники дорогих БП - прямоход с дросселем групповой стабилизации.
Даже на самой обычной 494-ой (ШИМ контроллер) меньше 75-80% КПД вряд ли может быть, в простое 10-16 Ватт это нормально, дает о себе знать обратная связь в управлении ШИМ контроллера, и групповая стабилизация напряжения, схемы комповых БП все с групповой стабилизацией на одном дросселе, потому как никому нафиг не надо стабилизировать по одному напряжению, было бы намного эффективней, но БП превратился бы в монстра.
Померять сколько в чистом простое просто завести БП без подключения к чему-либо - зеленый на основной колодке на землю http://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml
ы. Еще имеет значение есть ли PFC в блоке питания. http://www.nix.ru/support/faq/show_arti … topics=PFC

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

56 (03.03.2012 12:08:53 отредактировано -=Serj=-)

newzenon пишет:

Не надо упираться в дорогие БП, схемотехника любого, даже самого дешевого китайского ИИП практически ничем не отличается от схемотехники дорогих БП - прямоход с дросселем групповой стабилизации.

Схемотехника - да, а качество и характеристики комплектующих ?

newzenon пишет:

в простое 10-16 Ватт это нормально

Под простоем я подразумевал работающий комп с загруженной ОС, без создания доп. нагрузки на процессор .

newzenon пишет:

Померять сколько в чистом простое просто завести БП без подключения к чему-либо - зеленый на основной колодке на землю http://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml

Т.е. , замкнув зелёный на землю, можно измерить потребляемую мощность БП на холостом ходу ?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

57

newzenon пишет:

Не надо упираться в дорогие БП, схемотехника любого, даже самого дешевого китайского ИИП практически ничем не отличается от схемотехники дорогих БП

а вы разберите и удивитесь: там где должен быть конденсатор - пустое место, где дроссель - кусок проволоки. Часто некоторых "незначительных" чипов просто не впаяно (а зачем защита от КЗ? Ведь и без неё работает!).

newzenon пишет:

Померять сколько в чистом простое

тут не чистый простой...

-=Serj=- пишет:

Т.е. , замкнув зелёный на землю, можно измерить потребляемую мощность БП на холостом ходу ?

да, иначе он не включается.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

58

-=Serj=- пишет:

а качество и характеристики комплектующих ?

а никакое.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

59

drBatty, будете смеяться. Недавно перебирали БП ATX. Марка одна из самых дешёвых
в магазинах. Только почему-то там сделано всё с приличным качеством (чего у Hypro зачастую
не встретишь, хоть и дороже стоит) и комплектующие закупались не у бабушки в сарае. smile
БП сей бесперебойно отпахал 3 года, пока просто не просел конденсатор. Думаю, это неплохой срок smile

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

60

Wolfenberg пишет:

Только почему-то там сделано всё с приличным качеством

drBatty пишет:

Как оно IRL? А как повезёт. С дорогими и качественными БП везёт чаще.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)