31

AnKar,
3.2.11. Запрещается публикация неинформативных сообщений (флуд): - заявлений без обоснований; - личная переписка без дополнительной информации; - односложных ответов: «гугл», «поиск», «ртфм».

Был, был и весь вышел...

32

drBatty пишет:

morphay, ну могу выдать свой хостинг, в качестве резерва...

большое спасибо, напишу в личку немного позже...

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

33

Ranyar пишет:

Если Вы собираетесь публиковать статьи под свободными лицензиями, то исключительное право на них Вам в любом случае не принадлежит.

Исключительное право у владельца произведения, а тот факт что он позволяет распоряжаться им другим не чего не значит. В наших законах написано и о том и об этом, просто GPL не подходит под наши законы.

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

34

morphay пишет:

большое спасибо, напишу в личку немного позже...

намного позже. Забыл сказать, мне ещё свой хостинг отладить надо, а отлаживаю я его just for fun, т.ч. сколько я его буду так отлаживать - хрен его знает.  ac

mogul82 пишет:

Исключительное право у владельца произведения

это не так. Вы хоть начало GFDL почитайте:

Цель настоящей Лицензии – сделать свободными справочник, руководство пользователя или иные документы в письменной форме, т.е. обеспечить каждому право свободно копировать и распространять как с изменениями, так и без изменений, за вознаграждение или бесплатно указанные документы.

Какое может быть у меня исключительное право, если вы можете моё произведение изменить, а потом продать?

mogul82 пишет:

В наших законах написано и о том и об этом

нету там такого. Пруф дайте. Или скорее вы ничего не поняли: моё право, как автора сделать документ под GFDL, и он выходит за юрисдикцию этого вашего копирайта.

mogul82 пишет:

просто GPL не подходит под наши законы.

бред полный. Как документ под копилефтом может не подходить под закон о копирайте? Цель копилефта как раз и состоит в том, что-бы вывести произведение/программу из под действие этих законов (которые везде одинаковы), т.к. эти законы выгодны только копирастам, и не выгодны ни авторам, и потребителям контента.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

35 (11.03.2012 23:07:12 отредактировано mogul82)

drBatty пишет:

которые везде одинаковы)

В приличном обществе такого не скажи только.

drBatty пишет:

бред полный

Ну ни как иначе. У тебя есть наверное официальная версия на русском языке. Которую модифицировал FSF с прописью на какое время можно пользоваться безвозмездно программой. И всеми другими противоречиями с законами.
Дальнейший холивар завтра.

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

36

morphay, а что, есть идеи, что станет экономическим стержнем это коммуны переростка? ab Это если предположить, что вдруг территрорию выдали и суверенное государство образовано...

Black-metal ist krieg!
Hochlast ist krieg!

37

Я так и не понял, что предлагает автор.

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

38

mogul82 пишет:

В приличном обществе такого не скажи только.

и чем наши (РФ) законы про копиразм принципиально отличаются от законов других стран? Ну может я чего не знаю?

mogul82 пишет:

Ну ни как иначе. У тебя есть наверное официальная версия на русском языке.

зачем она мне? ты что не понял? документ/программа под копилефтом не попадает под закон о копирайте.

mogul82 пишет:

Которую модифицировал FSF с прописью на какое время можно пользоваться безвозмездно программой. И всеми другими противоречиями с законами.

Какие могут быть противоречия? Я вот только-что своим выкидным ножом отрезал хлеба, и намазал на него масло. Как это деяние попадает под Закон об оружии РФ? Да никак. Ибо ножичек мой сертифицирован, и как холодное оружие не предназначен.

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно - бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Убить им конечно можно, но молотком попроще будет smile
Тоже самое с копилефтом: это попросту не копирайт. Меньше надо смотреть телевизор, там тебе расскажут и не такой бред.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

39

Denlookh пишет:

а что, есть идеи, что станет экономическим стержнем это коммуны переростка? smile Это если предположить, что вдруг территрорию выдали и суверенное государство образовано...

да кто чего выделит под анархическое сектантское образование?  smile

mogul82 пишет:

Я так и не понял, что предлагает автор.

этого сам автор не понимает. Например он совершенно не представляет, что значит "свободные материалы". На UFO ему пытались объяснить, но он ничего не понял... Даже наоборот...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

40 (12.03.2012 01:14:04 отредактировано morphay)

Denlookh пишет:

morphay, а что, есть идеи, что станет экономическим стержнем это коммуны переростка? ab Это если предположить, что вдруг территрорию выдали и суверенное государство образовано...

Я перкрасно понимаю, что четвертый пункт слишком амбициозен, но на другие вещи я свое ограниченое жизненное время в этом теле, тратить не хочу.
Экономика без денег. Есть практическая литература на данную тематику, есть поселения которые успешно практикуют данный вид экономики
и вполне не дурно. Я посещал различные поселения, как и мои знакомые. Но это здорово, что подобные примеры уже сущствуют, я же хочу немного упростить будущим и существующим похожим сообществам, сбором практических знаний(экономических, бытовых и т.д.) которые очень сильно облегчат привязанность сознания к навязанным стереотипам. Таким образом более простой способ жизни станет доступным большему количеству людей. Суть в том, что предидущие пункты развиваясь в итоге придут к автоматическому созданию такого сообщества или республики не столь важно. Ведь очевидно, что тот образ-сценарий жизни который практикует большинство населения приводит к самоуничтожению населения, на сегодня это неоспоримо.  Но безусловно, залог успеха - качества людей участвующих в данном проекте.

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

41

morphay пишет:

Экономика без денег. Есть практическая литература на данную тематику

семена товарища Кропоткина всходить начали в умах людей?  smile

morphay пишет:

сть поселения которые успешно практикуют данный вид экономики

например? кроме Роли разве есть что-то еще?  :o
и да, анархо-коммуны, сквоты и палаточные городки не считаются.

Fedora GNOME3

42

Видимо на подобных ресурсах привыклы, что кто-то должен что-то доказывать.
Ребята я никому здесь ничего доказывать не буду, если идея интересня - прошу в джаббер скайп,
где можно быстро расставить точки над и, для заинтересованных, но тратить время наболтовню я не
собираюсь. Я не знаком не с Кропоткиным не с Роли.

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

43

morphay пишет:

Ребята я никому здесь ничего доказывать не буду, если идея интересня - прошу в джаббер скайп,
где можно быстро расставить точки над и, для заинтересованных, но тратить время наболтовню я не
собираюсь

Зря. Многим даже непонятна ваша идея, а форум и есть одна "болтовня"...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

44

Кстати да, пробежался по сайту, ничего так и не понял, что, зачем ....  :O

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

45

morphay, я не прощу вам мне что-либо доказывать.
я лишь назвать поселения, которые вы посетили.

morphay пишет:

Экономика без денег. Есть практическая литература на данную тематику, есть поселения которые успешно практикуют данный вид экономики
и вполне не дурно. Я посещал различные поселения, как и мои знакомые.

какие именно?
вашу идею не оспариваю ни в коем разе. и тем более не пытаюсь вас как-то "прижать", оскорбить и т.д. мне на самом деле просто интересно.

morphay пишет:

Я не знаком не с Кропоткиным не с Роли.

а стоило. учитывая идеалы, к которым вы стремитесь.
почитайте труды Петра Алексеевича Кропоткина, может что-то тематическое новое для себя почерпнете. он был теоретиком анархо-коммунизма: экономика без денег, принцип общины, свобода мысли, информации и т.д.

Fedora GNOME3

46 (12.03.2012 13:11:59 отредактировано morphay)

xxblx пишет:

какие именно?
вашу идею не оспариваю ни в коем разе. и тем более не пытаюсь вас как-то "прижать", оскорбить и т.д. мне на самом деле просто интересно.

Названий поселений нет, могу лишь разделить их по религиозным принадлежностям, посещал христианские хутора в черниговской области, кришнаитские поселение в полтавской и харьковской областях, анастасиевские поселения в черниговской области, был у известного в украине "Кошастого" это касательно Украины. Моя знакомая с мужем были в очень мощном поселении на севере росии, мощном в плане быта и независимости от "бумажной" экономики, там больше 300 семей, единого религиозного предпочтения нет. И т.д.

xxblx пишет:

а стоило. учитывая идеалы, к которым вы стремитесь.
почитайте труды Петра Алексеевича Кропоткина, может что-то тематическое новое для себя почерпнете. он был теоретиком анархо-коммунизма: экономика без денег, принцип общины, свобода мысли, информации и т.д.

Хм.. спасибо за наводку попробую почитать, но кое-какой опыт и понимание есть, теория без практики - баловство, как и практика без теории в этом я убедился на примере своей жизни так сказать на приктике. Вся идеология коммунизма очень интересна, но в материализме никогда его не будет, он возможен только в сознании(среде) духовных(высокоблагочестивых) людей. Поэтому жизненные примеры людей в данном направлении более интересны, напрмер один из них - Неплюев Николай Николаевич.

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

47

morphay пишет:

Видимо на подобных ресурсах привыклы, что кто-то должен что-то доказывать.

Здесь принято обсуждать. Однако, т.к. ваша т.з. резко отличается от общепринятой, то вам придётся ещё и отстаивать своё мнение. А вы как хотели?

morphay пишет:

Ребята я никому здесь ничего доказывать не буду, если идея интересня - прошу в джаббер скайп,

т.е. вы узурпировали роль Верховного Учителя, и ваши слова не нуждаются в доказательствах? Кстати, как ваша свобода коррелирует с вашим скайпом? Как в том анекдоте? (а мне пофиг, что там написано на моём плакате)  :lol:

morphay пишет:

но тратить время наболтовню я не
собираюсь. Я не знаком не с Кропоткиным не с Роли.

а с чем вы знакомы?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

48

drBatty пишет:

Здесь принято обсуждать. Однако, т.к. ваша т.з. резко отличается от общепринятой, то вам придётся ещё и отстаивать своё мнение. А вы как хотели?

Я готов к конструктивному обсуждению, но не более того. Обсуждать и доказывать разные вещи, если кто-то не хочет слушать а просто покритиковать, то он желает чтобы ему что-то кто-то доказывал. Отстаивать свое мнение на счет чего? Я только предложил участие в определенном проекте. Никаких мнний не высказывал.

drBatty пишет:

т.е. вы узурпировали роль Верховного Учителя, и ваши слова не нуждаются в доказательствах?

Это Вы о чем? Я никакие учения тут не продвигаю. Какие из моих слов требуют доказательств? Я не делал никаких заявлений.

drBatty пишет:

Кстати, как ваша свобода коррелирует с вашим скайпом? Как в том анекдоте? (а мне пофиг, что там написано на моём плакате)  :lol:

А в чем проблема? Если связь с человеком возможна только через данный тип связи, то безусловно я им воспользуюсь, отношения выше в данном
контексте. Разве я призываю кого-то пользоваться скайпом? или создаю сообщество для распространения скайпа? Или может я заявил где-то, что принципиально пользуюсь только отрытыми методами??? Ваши вопросы за частую относяться не к сути, а к деталям, что в свою очередь уводит от цели данной темы(словоблудство). Сообщество и создаеться для созданий подобных свободных альтернатив, как скайп, это пример, я не собираюсь создавать свободный скайп.


drBatty пишет:

а с чем вы знакомы?

А что это изменит Вы станете активным участником сообщества?Я уже написал пример выше, разве Вы не читаете?
Что Вам нужно чтобы я прочитал, чтобы Вы стали учавствовать в развитии свободных альтернатив  ag ?
А если не собираетесь, то зачем вопросы?

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

49

morphay пишет:

Это Вы о чем? Я никакие учения тут не продвигаю. Какие из моих слов требуют доказательств? Я не делал никаких заявлений.

очевидно подробных пояснений, и возможно доказательств требует ваше ключевое понятие "свобода". Что оно значит по-вашему, лично мне совсем непонятно. Свобода кого/чего и от кого/чего.

morphay пишет:

Ваши вопросы за частую относяться не к сути

понятно, к Свободному Программному Обеспечению ваш проект не имеет никакого отношения. Могли бы сразу сказать, ибо этот форум вроде как имеет.

morphay пишет:

Сообщество и создаеться для созданий подобных свободных альтернатив, как скайп, это пример, я не собираюсь создавать свободный скайп.

не смог распарсить.

morphay пишет:

А что это изменит Вы станете активным участником сообщества?

а в этом ваша цель?

morphay пишет:

Я уже написал пример выше, разве Вы не читаете?

читал.

morphay пишет:

Что Вам нужно чтобы я прочитал, чтобы Вы стали учавствовать в развитии свободных альтернатив

объясните тёмному, что по вашему "альтернативы", да ещё и "свободные".

morphay пишет:

А если не собираетесь, то зачем вопросы?

а потому, что я ничего не понял. или вопросы можно задавать только адептам?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

50

morphay пишет:

Я готов к конструктивному обсуждению, но не более того.

Ну и нафига все это тогда?

XMPP: mogul82@jabber.ru Фанбой AMD

51

drBatty пишет:
morphay пишет:

Это Вы о чем? Я никакие учения тут не продвигаю. Какие из моих слов требуют доказательств? Я не делал никаких заявлений.

очевидно подробных пояснений, и возможно доказательств требует ваше ключевое понятие "свобода". Что оно значит по-вашему, лично мне совсем непонятно. Свобода кого/чего и от кого/чего.

Как минимум от конгломерата рабовладельцев.

drBatty пишет:

понятно, к Свободному Программному Обеспечению ваш проект не имеет никакого отношения. Могли бы сразу сказать, ибо этот форум вроде как имеет.

да это понятно, так же как и то, что создал я эту тему в разделе "Разговоры обо всем", но проект имеет отношения ко всем
отрослям к ПО также.

drBatty пишет:

а в этом ваша цель?

да, ведь это написано в первом посте.

drBatty пишет:

объясните тёмному, что по вашему "альтернативы", да ещё и "свободные".

простой пример, один из многих - http://morphay.net/forum/viewtopic.php? … 64998470e5
альтернатива продаваемым котлам, свободная  в плане - "сделай сам"(никому платить за технологию не нужно), конечно у меня нет на нее свободной
лицензии, потому, как вариантов свободных лицензий в украине не существует и украина gpl и подобные не принимает. Она вообще не управляет реестрами в которых находится лицензирование в республике украина.



drBatty пишет:

а потому, что я ничего не понял. или вопросы можно задавать только адептам?

коль с первого раза не ясно, я повторю второй - никаких учений я не пропагандирую.

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

52

Это "тестовая" тема, я подумал, что тут быстрее поймут суть, ведь большинство знакомо с свободным/открытым ПО.
Соответственно я предлагаю создать ресурс и наполнить его практической информацией аналогичной свободному/открытому ПО.
Что сложно в понимании? Вот еще аналогичный пример http://morphay.net/ted/constructor

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

53

morphay, если этот пункт обсуждать смысла нет, то забьем. Хотя есть Христиания.
Экономика без денег есть. Но нужен экспорт и импорт. Вряд ли так с полпинка построишь фармацевтический завод для лекараств, банально. Бартерный обмен для импорта нужной продукции нужно будет делать на что-то. А анархисты и хиппи, которые потянуться к этой идее на 95 процентов ленивые раздолбаи ab

Black-metal ist krieg!
Hochlast ist krieg!

54

Denlookh пишет:

Вряд ли так с полпинка построишь фармацевтический завод для лекараств, банально.

Безусловно с полпинка Москва не построилась и строил ее не 1 morphay.

Denlookh пишет:

Бартерный обмен для импорта нужной продукции нужно будет делать на что-то.

Без него обойтись вполне возможно, но я не говорю, что нужно. Бартер он и есть бартер в чем проблема?
Выростил буряк поменял тапочки, что еще нужно?

Denlookh пишет:

А анархисты и хиппи, которые потянуться к этой идее на 95 процентов ленивые раздолбаи ab

Пусть тянеться кто хочет, но если он ничего делать не будет, то как ттут выражаются - так нафига оно ему надо, я же не общину лодырей предлагаю создать,
община - это очень далеко, хотя бы с ресурса и сбора информации начать. А там будет уже с кем обсуждать и создавать правила развития и существоания
проекта, а пока есть десяток человек идиологически заинетересованых...

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

55

morphay, тогда брошу в копилку ab
http://www.wikihow.com/Make-OpenCola

Black-metal ist krieg!
Hochlast ist krieg!

56

Благодарю!  smile

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

57

morphay пишет:

Как минимум от конгломерата рабовладельцев.

это сферический НЁХ в вакууме...

morphay пишет:

Соответственно я предлагаю создать ресурс и наполнить его практической информацией аналогичной свободному/открытому ПО.

так бы и написали в первом посте, что собираетесь собирать и применять открытые/свободные технологии.

малость критики:
Полноценный самодостаточный город на этом не построить т.к. ИРЛ не разрешима проблема получения энергии, а главное ресурсов. + не возможно в кустарных условиях сделать высокотехнологичные вещи (например производство ИС). Так что любые, якобы, свободные технологии для своего применения требуют "витаминов", покупаемых за денежку у злых и жадных дядей из того самого "конгломерата рабовладельцев".
С другой стороны всё это не будет распространятся с такой скоростью, как СПО т.к. оборудование - это не софт и для начала его использования его нужно сначала сделать, а для этого нужны 1) технические навыки 2) прямые руки 3) инструменты 4) материалы. Возьмёт обыватель, посчитает и окажется, что купить трактор не только проще, но и дешевле. ибо, ладно на создание, но на обучение уйдёт масса времени и средств...

критика в контексте примера с OSE:
для деревенских жителей ИМХО это уже не лучшая идея (см. выше почему). нет начального оборудования, нет технических знаний.
В случае переезда из города в деревню и попытка наладить своё хозяйство с собственной техникой, в наших условиях, цена провала будет очень большой, как бы ни была привлекательна сама идея.  ac

А вообще, ИМХО есть два типа людей: одни в детстве играли в конструктор, а вторые в машинки... и так это по жизни и пошло. Одним интересней сам процесс, а другим нужен только результат.

Denlookh пишет:

morphay, тогда брошу в копилку
http://www.wikihow.com/Make-OpenCola

в кулинарии обмен рецептами всегда был, там это ни кто ни когда не запрещал... ЕМНИП именно на примерах об обмене рецептами РМС когда-то и объяснял всем принципы свободного софта. так что выдавать рецепты итп за свободные технологии это уже излишний фанатизм =).

ну и ещё: http://reprap.org/

И ещё:
Перечислять все свободные технологии подряд получится больно толсто и разбросано... а каждого интересует своё: кого - процессоры, кого - СХ техника, кого - машины... может лучше для начала ограничится чем-то одним? например переводом того же OSE?

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

58

morphay пишет:

Как минимум от конгломерата рабовладельцев.

кто такие? почему не знаю?
для меня это не лучше "центурианских лептидных утконосиков".

morphay пишет:

да, ведь это написано в первом посте.

лично я не пойду в такое сообщество, где даже лидер не может объяснить основные принципы этого сообщества. Вот вы не можете объяснить. Следовательно либо сами не понимаете, либо наоборот - понимаете, и ищите лошков, в качестве разного рода мяса, хорошо, если не пушечного.  ac

morphay пишет:

простой пример, один из многих - http://

я Ъ. Если хотите сказать что-то, пишите здесь. Ссылка на многабукв приветствуется, но лишь как дополнение.

morphay пишет:

как вариантов свободных лицензий в украине не существует и украина gpl и подобные не принимает.

1. Украина пишется с большой буквы. Разве в вашем родном языке это уже не так? Писать с маленькой - неуважение, например "пиндостан".
2. Про лицензии уже говорил. Закон охраняет копирайт, а копилефт как раз и нужен для Свободы ПО от законов разных стран. GPL  не подчиняется украинскому Закону, это не баг, а фича. Если-бы подчинялась, то эта лицензия была-бы НЕ свободная (в данном случае от Закона Украины). Советую таки почитать, что-же это такое - СПО, и зачем оно вообще нужно.

morphay пишет:

Она вообще не управляет реестрами в которых находится лицензирование в республике украина.

ничего страшного. ваш Царь будет вынужден признать СПО, ибо всё идёт к тому, что его признали уже и на востоке от вас, и на западе. СПО очень выгодно любому государству (кроме СШП), ибо позволяет этому государству получить независимость от производителя проприентарного закрытого ПО (читай - СШП). Потому все ваши соседи рано или поздно сменят закрытое ПО на Свободное. Ведь с пиндостаном у вас общей границы пока нет?
Россия например уже давно использует СПО в стратегически важных областях, например в Кровавой ГБне.

morphay пишет:

коль с первого раза не ясно, я повторю второй - никаких учений я не пропагандирую.

догмат без доказательств есть Религиозное Ученье. Разве нет?

morphay пишет:

Это "тестовая" тема, я подумал, что тут быстрее поймут суть, ведь большинство знакомо с свободным/открытым ПО.

к сожалению нет. Многие, в т.ч. и вы не просто не понимают что такое СПО, а понимают это неправильно.

Fat-Zer пишет:

А вообще, ИМХО есть два типа людей: одни в детстве играли в конструктор, а вторые в машинки... и так это по жизни и пошло. Одним интересней сам процесс, а другим нужен только результат.

обществу нужны и те и другие в равной степени, однако вторым общество возвращает (платит) намного больше.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

59

Существует два типа сознания, условно назовем их муха и пчела.

Если спросить муху, есть ли здесь в окрестностях цветы, то она ответит:
- Не знаю. А вот навоза, нечистот вон в той канаве полным-полно.
И муха начнёт по порядку перечислять все помойки, на которых она побывала.
А если спросить пчелу:
- Не видела ли ты здесь в окрестностях какие-нибудь нечистоты?, — то она ответит:
- Нечистоты? Нет, не видела нигде. Здесь так много благоуханных цветов!
Муха на самом цветущем лугу найдёт нечистое место и сядет на него, а пчела в самом грязном болоте отыщет цветок лотоса и соберёт с него нектар.

Так же работают и фильтры восприятия нашего сознания. Одна категория людей ищет в окружающем прекрасное и радостное, а другая ищет во всем нечистоты и грязь. А как известно “Кто ищет, тот всегда находит”.

Пчела хочет соприкасаться только с медом, муха же – сами знаете с чем. Один – все время перебирает в уме только все плохое. Такой человек будет испытывать страдания, потому что его чувства соприкасаются только с испражнениями. Когда человек чувствует вкус меда, т.е. когда он вводит себя в сферу позитивной
деятельности, то вокруг него все начинает преображаться и казаться позитивным.

Правдивость – последняя опора Религии (Вйасадэва)

60

morphay, можете считать меня "мухой" или кем угодно. Но что вы хотели услышать кроме критики? "Да, Учитель!"?  :o
Хотели найти единомышленников? Ну я за СПО и за свободные документы. Но я хотя-бы знаю, свобода ЧЕГО, и свобода ОТ ЧЕГО. А вы своё видение Свободы даже и не озвучили. Анархия мать порядка что-ли? Извините, Я не верю в анархию. (С)Егор Летов, когда стал взрослее, и стал завязывать с веществами.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)