Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Вот вам и hot-plug USB
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Проверю. Но на статику по ощущениям не похоже.
Простой пуш-пулл Славика (strannicmd)
В компьютерном БП входная цепь и выпрямление точно так же строится, управление просто другое.
Моя реализация http://forum.radiospec.ru/index.php?s=& … mp;p=35437
http://forum.radiospec.ru/index.php?act … amp;id=375
http://forum.radiospec.ru/index.php?act … amp;id=378
Схема
http://forum.radiospec.ru/index.php?act … amp;id=394
http://forum.radiospec.ru/index.php?act … amp;id=391
Уже четыре года прошло 
yars, заметь на схеме "общий" высоковольтный и "земля" - никак не сообщаются.
Можно использовать два подхода с конденсаторами входными - либо один на 400 вольт, либо два на 200 с серединкой.
Да, действительно:
заметь на схеме "общий" высоковольтный и "земля" - никак не сообщаются
глянул, так оно и есть. Погорячился. Но, если (как у меня) средний вывод стандартной сетевой вилки-"мамы", которая втыкается в БП, "висит в воздухе", то там, по идее, должна быть половина сетевого напряжения, при условии:
на вводе стоят конденсаторы, включенные по отношению друг к другу последовательно, и своей общей точкой на вывод защитного заземления
А уж точка соединения этих конденсаторов соединена с корпусом БП, а он - с корпусом компа.
UPD: Упс, не заземления, а зануления.
UPD: Упс, не заземления, а зануления.
Ну, вот. Постепенно прходит знание, не?
Постепенно прходит знание, не?
Ну как-то так
хм.. гальванически говорите... ну может и так, конечно, но...
- имеется ноутбук и соответственно БП от него.
бук обычный, китайского производства (а что, есть другие?) чуаньгоу'ской же фирмы асер, модель аспир.
БП выдает 19в постоянки(как написано на самом БП), тестер говорит о том же. Осцила нет, достоверность самой постоянки проверить нечем.
- на буке имеется разъем для подключения наушников
если ободок разъема(он металлический) касается оголенного участка кожи, например вблизи локтя, запястья, то ощутимо кусает током. Переменкой. Нет, не 220 конечно, но вольт 80 там есть.
1-й вопрос: почему.
Имеем второй девайс подключенный к другой фазе(это важно!). У девайса имеется "гальванически" развязанное питание.
Берем тостер в режиме напруги, тычем между штырем НБ и девайсом(ай и фихсим, пусть будет принтер).
2-й вопрос: полученная разность потенциалов достаточна ли для того, чтобы убить усб?
3-й вопрос: откуда она там берется, если все гальванически развязано и по дому есть заземление?
шо вы говорите? Ток нужно мерить? Можно и ток, только ограничитель не забудьте поставить, а то получится еще пару кирпичей.
Часто помехоподавляющие фильтры на входе импульсных блоков питания соединяются с корпусом прибора. Это делается в том случае, если предполагается подключение защитного заземления корпуса.
См. схему C8 и C2 http://forum.radiospec.ru/index.php?act … amp;id=391
Эти конденсаторы - работают только как фильтр помех, если нет защитного заземления смысла в них нет никакого.
Емкость у них не больше 0,1 мкф (на схеме 470 пф), тока большого и быть не может будет только "кусаться", но если проводка к которой подключен БП (а все комп БП производят по евростандартам и у них обязано быть защитное заземление) их можно просто удалить, на работоспособности никак не скажется.
UPD: Чтобы БП "кусался" из-за конденсаторов фильтра нужно второе условие, например второй рукой взятся за металлическую трубу.
UPD: Чтобы БП "кусался" из-за конденсаторов фильтра нужно второе условие, например второй рукой взятся за металлическую трубу
совсем не обязательно, смотрите выше, я приводил пример с ноутом. В его БП вообще на выходе всего 2 (два!!) низковольтных вывода, которые по схеме с фильтрами никак не связаны.
Кусаться не кусается, конечно, но щиплет вполне себе ощутимо, а то что это 50Гц - к гадалке не ходить, уж меня то в свое время этим видом продукции жизнедеятельности трясло через день )))
В его БП вообще на выходе всего 2 (два!!) низковольтных вывода
А это тут причем?
Vaicartana, ты на схемы смотри, а гадалок для себя оставляй.
А это тут причем?
это к вопросу о блоках питания и развязки. Если есть на 18в выходе чему кусаться, почему не может быть того же на БП от компа?
ты на схемы смотри
рад бы, да от БП ноута схемы нет, корпус неразборный, ломать чтобы только посмотреть желания мало.
Vaicartana, если евровилка (с тремя контактами) то наверняка филтр питания такой же как на схеме, отсюда и выводы делай. Если есть опозновательные данные на БП скажи их, поищу.
контактов то три, но третий - без штырька
на БП надпись
model SADP-65KB D
остальное маловразумительная тарабарщина...
контактов то три
Три значит как я и сказал.
угу, оно.
Три значит как я и сказал.
однако это не объясняет откуда на корпусе ноутбука (точнее на минусовом проводе питания,т.к. именно он подключен к клемме наушников) берется ~80В относительно земли
На Вашей схеме(что с 12В) - выход транса.
однако это не объясняет откуда на корпусе ноутбука (точнее на минусовом проводе питания,т.к. именно он подключен к клемме наушников) берется ~80В относительно земли
Ну, насчет ноута гадать не берусь. И в самом деле, откуда?
Но насчет десктопа -- newzenon говорит, что общий вывод низковольтной части блока питания и корпус компа гальванически развязаны, но, newzenon, простите меня, это не так.
Как видите, конденсаторы фильтра своей общей точкой соединены с корпусом БП, а он, в свою очередь, прикручен шурупами к корпусу ПК. С корпусом же (этого на схеме не показано, но это так, если что, завтра сфоткаю свой БП) блока питания соединен и третий контакт в питающем кабеле, но, поскольку у меня, как я говорил, обычная трехпроводная электросеть, этот контакт висит в воздухе. Мы на схеме видим "искусственную нулевую точку" на конденсаторах. В нормальных условиях (когда есть защитное зануление, т.е., 5-проводная электросеть) там никакого потегциала относительно земли быть не должно, но в моих условиях - там половина сетевого напряжения, т.е., 110 В. Я все правильно расписал?
Кроме того, материнская плата, во-первых, прикручена к корпусу металлическими шурупами, вокруг которых есть "земляные" полигоны, а во-вторых, есть планка, которая закрывает окно в задней стенке системного блока, а на этой планке есть пружинящие выступы, которыми она контачит с корпусами разъемов, а их корпуса - опять-таки сидят на "земляных" полигонах. Так что никакая это не полная гальваническая развязка, по крайней мере, корпус ПК - не развязан от сети.
yars еще раз Вот вам и hot-plug USB
Часто помехоподавляющие фильтры на входе импульсных блоков питания соединяются с корпусом прибора. Это делается в том случае, если предполагается подключение защитного заземления корпуса.
yars еще раз Вот вам и hot-plug USB
newzenon пишет:Часто помехоподавляющие фильтры на входе импульсных блоков питания соединяются с корпусом прибора. Это делается в том случае, если предполагается подключение защитного заземления корпуса.
А, ну тогда не буду спорить.
Как видите, конденсаторы фильтра своей общей точкой соединены с корпусом БП, а он, в свою очередь, прикручен шурупами к корпусу ПК.
Гальваническая развяка - отсутствие непосредственного контакта(т.е.по постоянному току) - исполняется посредством трансформатора или (и - комбинированная связь) конденсаторов.
yars пишет:Как видите, конденсаторы фильтра своей общей точкой соединены с корпусом БП, а он, в свою очередь, прикручен шурупами к корпусу ПК.
Гальваническая развяка - отсутствие непосредственного контакта(т.е.по постоянному току) - исполняется посредством трансформатора или (и - комбинированная связь) конденсаторов.
Да знаю я.
Построение везде примерно одинаковое, но галваническая развязка это обязательное условие.
http://bp.xsp.ru/circuit/atx/bpatx.gif
Вот на этой схеме в фильтре C2 и C3 http://bp.xsp.ru/circuit/atx/atxps.gif
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Вот вам и hot-plug USB
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
