1 (08.06.2012 13:26:23 отредактировано valet)

Хотел обновить на ноутбуке на что-то поновее, возможно даже до Fedora 17, но почему-то ничего не получается.
Установка новой системы не устраивает, так как хотелось бы сохранить все данные.

Пробовал делать все по официальным инструкциям.

1. PreUpgrade. https://fedoraproject.org/wiki/How_to_use_PreUpgrade/ru
После выскакивания кнопки "Перезагрузить" я ее нажимаю и уже на этапе загрузке вижу, что грузится все равно моя старая добрая Fedora 12.

2. Обновление Fedora с помощью yum. https://fedoraproject.org/wiki/Upgradin … ing_yum/ru
Застреваю на этапе:

3. Переключение репозитариев

Обновите пакеты, которые должен использовать yum.

rpm -Uhv ftp://download.fedora.redhat.com/pub/fe … noarch.rpm

Тут правда непонятно, что вписывать вместо <ReleaseNumber> - мой текущий релиз то есть 12 или тот что хочу установить, то есть 17 например, ну вместо <Arch> я так понял надо вписывать i386.
Но правда это и не так важно, так как у меня такого адреса даже не находит. Даже ftp://download.fedora.redhat.com/pub/ не открывается. Очевидно эта инструкция уже устарела.

3. Пробовал обновляться через iso-образ fedora 17, причем использовал его как через CD-диск, так и через флешку, предварительного создав live usb через live-usb creater.
В этом методе на этапе выбора варианта установки выбирал установку новой использую свободное место (сейчас точно уже не процитирую потому что там было по англ.) - уже подумал - ладно, пусть не обновлюсь то хоть установлю новую на свободное место и оценю ее, но в результате почему-то выдавало, что недостаточно места на диске, хотя свободного места на винчестере около 80 Гб.

Помогите обновить систему, в линуксе пока не так давно, сам врядле смогу разобраться, а обновиться все таки хотелось бы...

2

Слишком древняя у тебя система её нельзя обновить (слишком много изменений между релизами). Только установка с нуля.
Забэкапь /home /etc и другие важные файлы если есть. Установи с нуля. Восстанови нужные конфиги и настройки.

3

Vascom пишет:

Слишком древняя у тебя система её нельзя обновить (слишком много изменений между релизами). Только установка с нуля.

Ого, даже бы не подумал, что такие проблемы могут возникнуть? Это точно? Нельзя ли как-то тогда чтоли поэтапно обновлять, например 12 - 13 -14 и т.д.?

4

valet пишет:
Vascom пишет:

Слишком древняя у тебя система её нельзя обновить (слишком много изменений между релизами). Только установка с нуля.

Ого, даже бы не подумал, что такие проблемы могут возникнуть? Это точно? Нельзя ли как-то тогда чтоли поэтапно обновлять, например 12 - 13 -14 и т.д.?

Можно. Но это займёт много времени, трафика, нервов и не обязательно получится. А с учётом большого числа шагов наверняка что-то не получится.

Установить с нуля - самый простой вариант.

5

valet пишет:
Vascom пишет:

Слишком древняя у тебя система её нельзя обновить (слишком много изменений между релизами). Только установка с нуля.

Ого, даже бы не подумал, что такие проблемы могут возникнуть? Это точно? Нельзя ли как-то тогда чтоли поэтапно обновлять, например 12 - 13 -14 и т.д.?

Можно. Но это займет гораздо больше времени, чем накатить новую ось с нуля. Я накатывал с RFR-14. До RFR-15 применил preupgrade. А с 15 на 17 перешел по netinstall.iso. Тебе можно преапгрейдится тоже. Но... Я не помню точно, но размер /boot в 12 и, кажется, 13 определен по дефолту в 200 мегабайт. А для preupgrade в 14 надо иметь /boot в 500 мегабайт. Так что на перераспределение дискового пространства надо тоже отвести определенное время. Нешустро всё это получается.
Кроме этого - если пойдешь по пути гномизации, то я ожидаю, что результатом останешься не очень доволен. А именно - GNOME-3 не самая шустрая штука. GNOME-2+compiz по сравнению с ним - летал как ураган на моем буке. А вот GNOME-3 - работает неспешно. Заметно медленнее, чем GNOME-2.

6

Не, ну просто уже если ставить с нуля наверно выбрал бы Debian - он у меня на втором буке.
Как считаете, в плане производительности (остальное меня не интересует) что будет быстрее?

7

Я считаю, что Федора будет быстрее.

8

Мне вот тоже чесно говоря после продолжительного юзания обеих линуксов показалось, что федора побыстрее работает. Это при том, что тот ноут на котором она стоит медленнее.
Но почему так - для меня загадка, вроде бы считается, что Debian самый быстрый иначе почему его чаще используют как серверную систему.

9

Vascom пишет:

Я считаю, что Федора будет быстрее.

Слишком много факторов учесть надо, чтобы так утверждать.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

10

Vascom пишет:

Я считаю, что Федора будет быстрее.

Это у всех по-разному и скорее всего зависит от конфигурации железок. То есть надо смотреть в каждом конкретном случае.
А то я и быстрые KDE 4 видел на Pentium III. ab

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

11

valet пишет:

Debian самый быстрый иначе почему его чаще используют как серверную систему.

Вот только не из-за скорострельности. Надо быть федорным маньяком, чтобы её затащить на сервер. Это саме неразумное решение, которое модно придумать. Но дело не в скорости соверенно. А в сроках жизни версии дистрибутива в первую очередь. Через полтора года поддержка версии прекращается. А жизнь не стоит на месте и иногда возникает необходимость поставить на сервер более новую математику. И тут наступают опаньки. Для серверов нужен прежде всего долгоживущий и стабильный дистрибутив. Если нравится линия RHEL, то брать надо CentOS. Если не нравится, то выбирай иное.  А Федора - это больше тестовая площадка для домашних пользователей.
Я практически неделю переводил свой ноут с RFR-14 на RFR-17. Перевел (как я думаю) почти полностью, но вопросы еще остались. А допустимо ли такое на промышленных не то, что серверах, а на рабочих станциях юзереё? Там должно быть "отлито из бронзы, руками не трогать".

12

Cruiser78 пишет:
valet пишет:

Debian самый быстрый иначе почему его чаще используют как серверную систему.

Вот только не из-за скорострельности. Надо быть федорным маньяком, чтобы её затащить на сервер. Это саме неразумное решение, которое модно придумать. Но дело не в скорости соверенно. А в сроках жизни версии дистрибутива в первую очередь. Через полтора года поддержка версии прекращается. А жизнь не стоит на месте и иногда возникает необходимость поставить на сервер более новую математику. И тут наступают опаньки. Для серверов нужен прежде всего долгоживущий и стабильный дистрибутив. Если нравится линия RHEL, то брать надо CentOS. Если не нравится, то выбирай иное.  А Федора - это больше тестовая площадка для домашних пользователей.
Я практически неделю переводил свой ноут с RFR-14 на RFR-17. Перевел (как я думаю) почти полностью, но вопросы еще остались. А допустимо ли такое на промышленных не то, что серверах, а на рабочих станциях юзереё? Там должно быть "отлито из бронзы, руками не трогать".

Ну тут смотря какая цель. Если требуется очень быстрый сервер и самые новые версии программ, то Федора однозначно. Если же требуется стабильность и скорость не так важна, то лучше клон RHEL конечно.

13

Vascom пишет:

Если требуется очень быстрый сервер и самые новые версии программ, то Федора однозначно. Если же требуется стабильность и скорость не так важна, то лучше клон RHEL конечно.

Самая новая версия программы на промышленном сервере??? :-) Да кому это надо? На промышленном сервере нужна прежде всего устойчивость, работоспособность, а не максимальный номер релиза. Мне глубоко наплевать на номер релиза, если я определенными мероприятиями могу изолировать свои сервера от атак из внешнего мира и если та программа полностью функциональна и работоспособна.
А скорость - это, конечно, хорошо. Но говорить о приросте скорости на пару-другую процентов - это пустое, в пределах статистической погрешности. А переход с RHEL-like на ту же Ubuntu или Debian никогда не даст прироста в производительности в полтора-два раза.
Здесь больше важна полнота документирования системы, наличие тех или иных хавтушек, как поднять и настроить тот или иной функционал в моей системе. И, к сожалению, мне приходится часто переводить эти хавтушки с убутовского на рхельный.

14

На счет скорости работы, вы правы. Читал реальные тесты сравнения двух систем Rhel и Debian. В результате было выяснено что rhel более гуманна к железу, чем Debian. На одном и том же железе, красная шапка была быстрей.
Потом читал реальные тесты, что сетевая производительность того же rhel-like дистрибутива превышает производительность Debian/Ubuntu.
Сейчас конечно начнется холивар на эту тему, что мол Debian/Ubuntu лучше, что тесты были старые и т.д.
Я скажу одно, каждый использует то что ему понравилось, и в этом плане мне больше нравится rhel-like дистры, точнее CentOS.
 
Cruiser78
Я тоже перевожу хаутушки Убунты/Debian на rhel-like дистрибутивы.

15

Cruiser78 пишет:
Vascom пишет:

Если требуется очень быстрый сервер и самые новые версии программ, то Федора однозначно. Если же требуется стабильность и скорость не так важна, то лучше клон RHEL конечно.

Самая новая версия программы на промышленном сервере??? :-) Да кому это надо? На промышленном сервере нужна прежде всего устойчивость, работоспособность, а не максимальный номер релиза. Мне глубоко наплевать на номер релиза, если я определенными мероприятиями могу изолировать свои сервера от атак из внешнего мира и если та программа полностью функциональна и работоспособна.
А скорость - это, конечно, хорошо. Но говорить о приросте скорости на пару-другую процентов - это пустое, в пределах статистической погрешности. А переход с RHEL-like на ту же Ubuntu или Debian никогда не даст прироста в производительности в полтора-два раза.
Здесь больше важна полнота документирования системы, наличие тех или иных хавтушек, как поднять и настроить тот или иной функционал в моей системе. И, к сожалению, мне приходится часто переводить эти хавтушки с убутовского на рхельный.

Так я об этом и говорю, речь же не шла о "промышленном" сервере. Сервера бывают разные, "домашние" например. Или сервер, требующий самых свежих версий PHP, Python и т.п. Устанавливать их на RHEL тот ещё геморрой.
Всё зависит от задач.

16 (09.06.2012 10:20:01 отредактировано zenon)

А мне Gentoo на сервере нравится чядтн? ab
ы. Десктопные минусы Debian stable - неоспоримые плюсы для сервера, у многих еще oldstable работает и не жужжит.
ыы. В плане новых версий - php к примеру в Gentoo (stable) приходится принуждать не обновлятся до версии 5.1.4 потому что к примеру Drupal не корректно с ней работает.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

17

newzenon пишет:

А мне Gentoo на сервере нравится чядтн? ab

Говорят следующее:
- невозможность быстрого развёртывания сервера;
- при обновлении может что-то сломаться;
- присутсвует нотка нестабильности;
- при неправильно подобранных USE-флагах можно не получить желаемой функциональности и/или скорости;
- времени на компил на серваках тратить жалко.
Это так, в интернете за пару секунд нашёл.

Да и в целом пакетное управление программами, оттестированными тем более, выглядит удобнее, быстрее, правильнее.

18

И еще пишут что "Гентушники-тихушники". Ноу комментс)

19

Vascom пишет:

Это так, в интернете за пару секунд нашёл.

А собственное мнение отсутствует?
Раньше тоже примерно так думал, сейчас же если есть время я лучше потрачу его чуть  больше  на Gentoo.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

20

Vascom пишет:

- времени на компил на серваках тратить жалко.

На не-серваках тоже жалко.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

21

newzenon пишет:
Vascom пишет:

Это так, в интернете за пару секунд нашёл.

А собственное мнение отсутствует?
Раньше тоже примерно так думал, сейчас же если есть время я лучше потрачу его чуть  больше  на Gentoo.

Я согласен с высказанным. Пакетные дистрибутивы гораздо удобнее.
Ну холивар не будем разжигать, это же наши личные мнения. Я ни кому не навязываю.

22 (09.06.2012 10:55:12 отредактировано zenon)

Ага, только как то забывают все что portage намного более гибок и удобен., и есть Paludis.
Ладно, не будем продолжать, каждому свое... ab

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

23

Cruiser78 пишет:

Надо быть федорным маньяком, чтобы её затащить на сервер. Это саме неразумное решение, которое модно придумать.

Cruiser78 пишет:

Самая новая версия программы на промышленном сервере??? :-) Да кому это надо?

Ну вот и мне есть за что уцепится.
У меня на сервере стоит федора. И более того, работает, и более того, работает исправно, как я хочу, ни разу не завися. ЧЯДНТ?
Если система работает шлюзом, вряд ли кто то будет отрицать что она сервер.
А теперь по порядку.
Шлюз для локалки небольшого офиса. Там стоит Squid+HAVP+ClamAV, а так же DHCP, DNS (Bind), Apache+PHP+MySQL
Всё тикает как часы. А вот теперь, внимание вопрос! Почему именно Fedora????
Ответ прост до безобразия.
Посмотрите в своих стабильных дистрах версию ClamAV.
В связке Squid+HAVP+ClamAV  антивирусному прокси HAVP нужен "как можно более последний" ClamAV, да и ктому же сам ClamAV ругается при обнолении баз, если его версия старая.
А так как у меня связка Squid+HAVP+ClamAV является центральной ( весь http трафик идёт через неё, а почти вся работа офиса увязана не Инете), то я весьма критично подхожу к тому, что бы программы в связке были как можно новее.
Далее сори за капс.
ОТВЕСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ:
Не важно какой дистр линукса используется на серваке, всё зависит какой кривизны руки у админа и откуда эти руки растут.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

24

Кстати по поводу времени убитого на как кажется копиляцию Gentoo на сервере - не смешите, на правку конфигов больше времени уйдет, и потом без иксов там компилировать кот наплакал.
По поводу версий, как раз таки поставит можно почти любую, самый последний ClamAV тоже.
И большой плюс в init при установке никого самовольно Gentoo не ставит.
Также никто не запрещает бинарники ставить.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

25

Vadimsky пишет:

У меня на сервере стоит федора. И более того, работает, и более того, работает исправно, как я хочу, ни разу не завися. ЧЯДНТ?

Признаюсь, у меня тоже. Причем на интернетном шлюзе еще 12-я. Есть еще и 13, и 14, и, даже 15. И работают (кстати,  тоже беспроблемно). :-) Разворачивал её на серверах еще совсем сырым админом, когда актуальна была именно 12-я.
Потом пару серверов перевел на 13-ю. Потом - один проапгрейдил на 14. Еще один шлюз (на ремутной площадке) развернул на 15-й. Делал компьютер на предмет "посмотреть", а потом настроил его как шлюз.
Сейчас опыта поднабрался немного. Пошел бы снова по пути федоризации? Вряд ли. Скорее качнулся бы в сторону CentOS.
Собираюсь ли ровнять все версии федоры? Нафиг мне этот геморрой. Буду ли переустанавливать там  на CentOS - тоже ни разу не сдалось. Сделанная конфигурация будет жить на серверах до их списания в утиль. А вот что ставить буду на новые сервера - ??? RFR-25 или CentOS 6.9 - не знаю :-)
Но знаю одно - мне революционные изменения на серверах не сдались ни разу.