1

Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за создание препятствий в обеспечении совместимости

Европейский Фонд СПО сообщил о решении Верховного суда Евросоюза по наложению на компанию Microsoft штрафа в размере 860 млн евро за использование своего положения на рынке десктопов, близкого к монопольному, для подавления конкуренции в области серверных систем. Изначально штраф был назначен Еврокомиссией ещё четыре года назад, нынешнее решение суда отвергло апелляцию и указало на то, что ранее вынесенное решение подлежит исполнению. Тем нее менее размер штрафа, присуждённого в 2008 году, был снижен на 39 млн евро, и составил не 899 млн, а 860 млн евро.

Интересно, что данное разбирательство тянется ещё с 1998 года, когда Европейский Фонд СПО и Samba Team при участии компаний IBM, Red Hat и Oracle, инициировали иск, обвинив Microsoft в отказе предоставить документацию для обеспечения совместимости с десктоп-продуктами компании. Кроме штрафа в 860 млн евро ранее были присуждены ещё несколько штрафов по данному антимонопольному разбирательству, выписанные в 2004 и 2006 годах (497 и 280 млн евро) за невыполнение предписаний по предоставлению информации, на основе которой была бы возможность создать конкурирующие совместимые продукты, на условиях RAND (Reasonable And Non Discriminatory), исключающих дискриминацию. Таким образом общий размер штрафа, который выплатит Microsoft составляет 1.64 миллиарда евро, что является рекордом в истории европейских антимонопольных разбирательств.

Суть апелляции Microsoft сводится к заявлению, что так как информация по обеспечению совместимости с релизами подпадает под множество патентов и является инновационной, для доступа информации компания имела право взимать с конкурентов значительный размер денежных средств. FSFE и Samba Team, которые получили в 2007 году доступ к информации по серверным протоколам Windows, после неудачных апелляций Microsoft на решение суда от 2004 года, показали в суде, что информация не может рассматриваться как инновационная, так как описывает общие концепции, тривиальные детали реализации протоколов, инженерные решения и формат структур, что позволяет лишь создать совместимое решение, внутренняя реализация которого может отличаться от сервисов Microsoft. В итоге, суд определил, что Microsoft на практике продолжают отказывать разработчикам Свободного ПО в полном доступе к информации для оперативного обеспечения совместимости и оставил в силе вынесенный в 2008 году штраф.

Источник
Главная ссылка к новости

2

Ну да, это же Microsoft виновата, что люди предпочитают Windows (думаю в соотношении цена\качество)
Это что значит, если бы в своё время большинство пересело на BolgenOS, то дениску бы оштрафовали?

АХАХХАХААХАХАХХАХАХ!!!11
То есть "Мяу"

3

Dimaty пишет:

Ну да, это же Microsoft виновата, что люди предпочитают Windows

По большому счету у них тогда не было выбора. Это сейчас ситуация начинает выправляться, одновременно ухудшаясь. Мелкософту - поделом!

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

4

Dimaty пишет:

люди предпочитают Windows (думаю в соотношении цена\качество)

http://s41.radikal.ru/i092/1106/54/f0a63aee81fa.jpg

az  Поднимем же бокалы!

OS: Slackware 14.1
Torrent: Transmission 2.44
Browser: Firefox ESR

6

doctor_jekyll пишет:

  Поднимем же бокалы!

Поднимем!  az

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

7

Кю Yeah!
Даешь запрет на Форточку в течении 10 лет!

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

8

doctor_jekyll пишет:

az  Поднимем же бокалы!

Еще разок!

9

doctor_jekyll пишет:

Поднимем же бокалы!

yars пишет:

Поднимем!

foozzi пишет:

Еще разок!

Пьянчуги!

АХАХХАХААХАХАХХАХАХ!!!11
То есть "Мяу"

10

Интересно насколько это сильно по ним ударит.

«Я устал, я ухожу.»

11

Dimaty пишет:

Ну да, это же Microsoft виновата, что люди предпочитают Windows (думаю в соотношении цена\качество)

Тонко.
Если бы это была правдой, тогда проф. музыканты, видеомонтажеры, фотографы и т.п. не брали бы МАК, а взяли какой-нибудь шиндовс 7.

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

12 (28.06.2012 02:19:35 отредактировано ZhuK)

BWR пишет:

фотографы и т.п. не брали бы МАК, а взяли какой-нибудь шиндовс 7.

Поверь, мак не панацея. И под виндой ты сможешь сделать то же. Возьми только хороший монитор и откалибруй по цветам его, а можно и с завода взять калиброваный. А ПО которое пользуют профи - лайтрум и PS есть и под ту и под эту ОС. К тому же можно взять самое топовое железо (чего под маком не всегда возможно) и обеспечить аппетиты этих прог, а они не маленькие.

Alecks-ei пишет:

за использование своего положения на рынке десктопов, близкого к монопольному, для подавления конкуренции в области серверных систем.

Не понял этой фразы. А как же утверждение что линукс системы занимают лидирующее положение на серверах и мс тут давно и безнадежно слила? И как вообще получилось смешать в одну кучу десктопные и серверные ОС? У этих продуктов что, одна и та же цевевая аудитория? Бред какой-то.

Alecks-ei пишет:

Европейский Фонд СПО и Samba Team при участии компаний IBM, Red Hat и Oracle, инициировали иск, обвинив Microsoft в отказе предоставить документацию для обеспечения совместимости с десктоп-продуктами компании.

Смешно. Такие серьезные компании во главе с фондом пришли клянчить документацию у мс. )))) Вот откуда растут ноги обращения Линуса к nVidia. Торвальдс создает очередной виток эволюции СПО, начав клянчить документацию у калифорнийцев. ))))
Складывается впечатление что все СПО держиться на том, что смогли выклянчить у проприетарщиков, если не мытьем, так катанием.

13

Музыканты/фотографы/монтажеры такие глупые, не знают про лучшую ОС виндовз и покупают какие-то огрызки.

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

14 (28.06.2012 03:32:01 отредактировано bormant)

Zhuk,
тут такое дело, для повторения фокуса тем же патентованным способом нужно приобретать патент, а для "смотрения" его или "спрашивания" о процессе (общеупотребимый интерфейс) -- не нужно.
Зрелое и разумное решение.


ps. Это было штучное (1000) сообщение bx
Как быстро растут чужие дети (q)

15

ZhuK пишет:

И как вообще получилось смешать в одну кучу десктопные и серверные ОС? У этих продуктов что, одна и та же цевевая аудитория? Бред какой-то.

Если лично вам неведомы подобные случаи, то это не значит, что везде и всегда именно так оно и есть.

Например, в Турции год назад - целевая аудитория у серверной и десктопной ипостасей Pardus'а была одна и та же -
правительство страны Турция, проводящее тендер на поставки ПО в госструктуры и учебные заведения Турции.

Классика жанра - Балмер лично примчался. Видать, для проведения душеспасительных бесед. И был эффективен, эт да -
вместо турецкого Линукса будут форточки, а Тубитак разогнал разработчиков Pardus'a к бениной маме.

Не знаете, Балмер там как - плясал опять, или же просто байки травил?

Вот чтобы был не бред, расскажите, что нужно сделать, чтобы сначала чиновники турецкого правительства организовали
разработку своей национальной ОС, и уже были получены хорошие и технически интересные результаты,
а потом разнёсли свои начинания вдребезги, и заискивающе завиляли хвостом перед MS???

ZhuK пишет:

Смешно. Такие серьезные компании во главе с фондом пришли клянчить документацию у мс. )))) Вот откуда растут ноги обращения Линуса к nVidia. Торвальдс создает очередной виток эволюции СПО, начав клянчить документацию у калифорнийцев. ))))
Складывается впечатление что все СПО держиться на том, что смогли выклянчить у проприетарщиков, если не мытьем, так катанием.

Спасибо!
Буду знать, что подать иск в суд - теперь интерпретируется как клянчить!

Вот интересно, если показывать не палец, а сразу "от локтя" - тогда как, больше будут подавать?!!

Потому как за правила конкурентной борьбы и свободный обмен информацией в целях дальнейшего развития -
стоит ли говорить (если только не в юбилейный миллионный ab раз)?

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

16

Ну теперь-то точно вендекапец.

17

animal пишет:

Ну теперь-то точно вендекапец.

Ах мечты, мечты...

АХАХХАХААХАХАХХАХАХ!!!11
То есть "Мяу"

18 (28.06.2012 09:19:20 отредактировано Vadimsky)

animal пишет:

Ну теперь-то точно вендекапец.

Это врядли.
Будем смотреть правда в глаза. Даже если этот суд (или какой либо другой) постановит закрыть MS (что врядли), то винда останется. Её будут развивать и поддерживать всякие Поповы, Питеры-Пены, Зверевы и прочие собиральщики. Конечно это не будет поддержка в том виде, в каком мы к ней привыкли, но винда как факт останется, и более того, не ограниченная домокловым мечём MS будет развиваться и уже очень скоро превратится во что то действительно народное, возмжно даже СПО.
А почему? А потому, что спрос раождает предложение. Если домохозяйка привыкла к четырёхцветной кнопочке "Пуск", в углу для выключения, то переубедить будет очень трудно. Ну это вы все и сами знаете.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

19 (28.06.2012 09:26:24 отредактировано Vadimsky)

ZhuK пишет:

Складывается впечатление что все СПО держиться на том, что смогли выклянчить у проприетарщиков, если не мытьем, так катанием.

Ну по сути так и есть. Либо просить, что бы открыли протоколы, либо обратный инжинеринг. Это касается и ПО и драйверов к железу.
И секретом это никогда не было.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

20

Chars67 пишет:

Буду знать, что подать иск в суд - теперь интерпретируется как клянчить!

Ты не путай теплое и мягкое! Судовая система и суд это одно из составляющих государства, без которого оное государством величать себя не могет. А антимонопольный комитет это чей-то проект для зарабатывания денег. Ну как киотский протокол, например. И инициировали этот иск компании (и не мелкие), читай проекты для зарабатывания денег, вовсе не с целью всеобщего блага, а только потому, что в свое время они не заняли то место где сейчас находится мс - руки кривые, головы не светлые, маркетологи хреновые (нужное подчеркнуть). И вот тут на выручку приходит антимонопольный с принципом Шарикова П.П. - взять все и поделить. А то чтоже, один в восьми комнатах живет, а другой не помойках подъедается. )))))
И не приплетайте сюда "правила конкурентной борьбы". МС не всегда такой была - она такой стала, она сделала себя такой какая есть. И возможности были у всех равные. Может подадим в суд на Тома Хенкса, как на монополиста и единственного обладателя своего таланта и актерского мастерства?
  Кто мешает сделать лучше?

Chars67 пишет:

свободный обмен информацией в целях дальнейшего развития

- а вот это вообще противоречит всякой конкуренции - какая нахрен конкуренция если все будут обмениваться своими достижениями и наработками? Хотим спать под общим одеялом и иметь общих жен?)))))

Chars67 пишет:

Классика жанра - Балмер лично примчался.


Кто мешал примчаться разработчикам пардуса?
И далее. Правительство Турции обязало свой народ к обязательной покупке винды? Т.е. не оставило выбора и запретило устанавливать пардус на десктоп? Да ну....))))  Оно выбрало в качестве серверной не пардус, как я понял. И только. Так что целевая аудитория в конечном счете разная - граждане могут ставить на свои домашние то, что хотят. А вот что заставило правительсво принять такое решение, нужно спросить у него самого. Возможно Балмером были предложены лучшие условия. Ведь мы знаем что внедрение даже самого бесплатного ПО дело далеко не бесплатное и не дешевое. Так что тут наблюдаем обыкновенную конкуренцию. И кто-то выиграл, кто-то проиграл. Во Франции и Германии гос. сектор на СПО. Давайте начнем кричать о нечесной конкурентной борьбе. А всего лишь мс там проиграло борьбу.

Vadimsky пишет:

Ну по сути так и есть.

А вот для меня это было открытием. И очень жаль, что так.

21

алилуйя
только маловато чтото. для них это семачке

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

22

http://www.reuters.com/article/2012/06/ … ZE20120628
Тут кто-то их офис в Греции ушатать попытался.

«Я устал, я ухожу.»

23

ZhuK пишет:

Во Франции и Германии гос. сектор на СПО

Госбезопасность дороже денег, имхо. Мелкософт мог им сулить сколь угодно выгодные предложения, но чиновники в этих странах сделали свой правильный выбор. Жаль, до наших это никак не доходит. Хотя перевести страну на СПО не так-то просто.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

24 (28.06.2012 23:30:33 отредактировано из бывших)

ZhuK пишет:

И инициировали этот иск компании (и не мелкие), читай проекты для зарабатывания денег, вовсе не с целью всеобщего блага, а только потому, что в свое время они не заняли то место где сейчас находится мс - руки кривые, головы не светлые, маркетологи хреновые (нужное подчеркнуть)

Вы бы поинтересовались бы, прежде чем все это писать, историей компаний. ab Когда и как начинал MS. Когда MS втюхивал IBM перекупленную за копейки DOS, как собственную разработку, RH ещё и в помине не было. Руки кривые скроее были у програмистов MS в борьбе с конкурентами, и регулярном умалчивании информации о наличии дыр в системах.
Только монопольное положение на рынке десктоп-систем позволило MS продавать такое поделие (одна сплошная дыра), как Vista. 
Теперь посмотрим насёт блага. MS старается сшибать денег с клиента за каждый чих. При этом плоды работы RH лежат в открытом доступе — при соблюдении определённых правил ими может пользоваться кто угодно. И многие пользуются ab
Про маркетологов MS – да уж, грамотные ребята, такую глупость как «Get the facts» сварганить ab))

ZhuK пишет:

И не приплетайте сюда "правила конкурентной борьбы". МС не всегда такой была - она такой стала, она сделала себя такой какая есть. И возможности были у всех равные.

«Такой», т. е. Жульнической компанией, не брезгующей воспользоваться запрещёнными приёмами, MS была всегда. Поищите информацию про борьбу против DR-DOS и Netscape, или про иск MS из-за нарушения патентных прав MS при иcпользовании в UNIX-like системах команды sudo.
Если бы не конкурентная борьба, обострившаяся последнее время, цены на продукты MS так и не снизил бы. А так народ в корпоративном секторе — а это основной источник денег, активно стал переходить на СПО. Тут для MS  даже разговоры опасны. А тем более серьёзные прецеденты перехода на СПО.

ZhuK пишет:

Кто мешал примчаться разработчикам пардуса?

Никто. И думаю, они пытались примчаться, но финансовые возможности у них не сопоставимы с MS. К сожалению во многих странах, а не только в России, чиновники за определённую  мзду готовы принять решение, противоречащее национальным интересам.
Сейчас уже пошли слухи, что новый министр связи РФ хочет закрыть работы по созданию национальной ОС. И это правильно — сырьевому придатку США и Китая не нужны независимые центры разработки ПО.

ZhuK пишет:

Возможно Балмером были предложены лучшие условия

Несомненно ab см. выше.

25

из бывших,
+1

ЕМНИП, первые DOS были весьма кривоватыми созданиями и Майкрософт вылезла только благодаря поддержке IBM.

из бывших пишет:

Сейчас уже пошли слухи, что новый министр связи РФ хочет закрыть работы по созданию национальной ОС.

Если это правда, это грустно...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

26

ZhuK пишет:

Кто мешает сделать лучше?

ZhuK пишет:

Кто мешал примчаться разработчикам пардуса?

... и что касается прочих "мегавыводов".
Вам, достопочтеннейший, уже выше намекнули, что неплохо бы ознакомиться с предметом,
прежде чем веселить окружающих своим видением мира.

В частности, по Пардусу.
Гос.учреждение Тубитак собирает разработчиков и ставит перед ними задачу,
которую они начинают весьма неплохо решать.

Линукс-опчественность оценивает успешность проекта, и возникает неслабое такое интернациональное Пардус-сообщество.

Если сравнить то, что удалось сделать туркам и примкнувшим к ним лицам, в рамках данного проекта,
и, скажем, китайский Red Flag, то сравнение будет очень не в пользу китайцев
(при наличии интернационализации интерфейса и у одних, и у других).
А в КНР свою систему юзают в полный рост. И не скорбят за форточки.

Потом начинается упомянутый тендер.
На сцене возникает гений продаж, он же - лутший друх турецких детей, наверное.
Или что он там ещё наговорил/спел/сплясал? Понятия не имею, как именно, но теперь уже Балмер решил свою задачу.
Форточки выигрывают тендер, группу разработчиков, существовавшую в рамках гос.института, разгоняют.

Первыми врубаются в ситуацию и начинают вопить янычары (кто-то из турецких силовиков).
Они тоже уже успели оценить Пардус, и теперь интересуются - а кто его дальше будет разрабатывать и поддерживать?

Собственно, вот три основные группы интересов:
- нацОСь для турок, которые понимают, для чего нужна такая "загогулина"
- занятная и перспективная игрушка для Линукс-сообщества
- объём продаж некоторой фирмы

Ну а дальше начинается сказка, про чиновных, и не очень, дятлов, или даже две.

Все подробности - легко находятся
на http://worldforum.pardus-linux.nl/
и https://groups.google.com/forum/?hl=ru& … freepardus

ЗЫ И эта, мы с вами на брудершафт не пили, и никогда такого не будет, так что извольте соблюдать дистанцию.
Если вас не затруднит, естессна.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

27

Начили сMS, а кончили Турцией.
Предлагаю Турцию вынести в отдельную ветку.

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

28

Много всех пишет:

Поднимем бокалы!

Dimaty пишет:

Пьянчуги!

Vitri пишет:

Интересно насколько это сильно по ним ударит.

(-:
Эти посты идут подряд. Получилось забавно.

Йа тьомный эльф

29

Забавно, но по мне не ударило. Ни разу (-:

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

30 (30.06.2012 21:17:32 отредактировано ZhuK)

Chars67 пишет:

... и что касается прочих "мегавыводов". Вам, достопочтеннейший, уже выше намекнули, что неплохо бы ознакомиться с предметом,прежде чем веселить окружающих своим видением мира.

Я хотя бы вижу его и вижу своими глазами. А вы на него смотрите сквозь инфу масмедиа. Уважаемый. А медиа... это дело такое. Освещать события можно по разному, в зависимости от того, к какому лагерю вы тяготеете.
Покопавшись вы найдете достаточно темных пятен в истории любой компании. Только не нужно закрывать глазки когда смотрите на СПО и широко открывать при взгляде в другую сторону. Никогда первоначальное накопление капитала не бывает честным и праведным. Можете записать эту фразу себе блокнот и заучить ее.

Chars67 пишет:

которую они начинают весьма неплохо решать.

Значит не все было так радужно и решали они ее не так уж "неплохо".

Chars67 пишет:

Линукс-опчественность оценивает успешность проекта, и возникает неслабое такое интернациональное Пардус-сообщество.

А как еще линукс-сообщество могло оценить это? )))))) Не смешите меня, объективный вы мой. Кукушка хвалит петуха.... Как там дальше? Вы мне все на объективность намекаете, а сами...
А виндоуз-сообщество оценивает разработки мс тоже как "весьма успешное" и тоже есть нехилое семерко-сообщество. Ну как, впечатляет? Верите мне? )))))
Размазывая сопли по лицу помните - в этом мире кто успел, тот и съел. И никак иначе.
ЗЫ. И я не верю в создание компаний для безвоздмездной помощи людям. Тем более если они судятся с МС, оспаривая территории. ))) Вот такой сказ, товарищи.