211

Галахов Роман пишет:

но доделаем сайт

Наполнение сайта - можете охарактеризовать, чисто схематически - уже сейчас?
Оно будет хучь чем-то отличаться от СделаноУНасШобЯСдох&ВРотМнеНоги?

Сайтик они ваяют. Круто, чО. Естессна, берцы лучше альпиновских сваять

(в альпиновских - по обледенелой палубе ходить можно, в отечественных (что в берцах, что в обнаковенных флотских ботинках) -
нельзя, как минима покалечишься) -

это ж напрягаться придётся. А мы такого не умеем. Не так ли?!

ЧистА рОман Обломов - но уже в виртуальную эпоху.

Если чО обратно - помимо диплома матмеха, имею за душой личное клеймо сварщика.
Просто потому, что проще найти десять тыщщ ваятелей сайтов, нежели одного путного монтажника. sic.

ЗЫ Ну очень интересно посмотреть на ваш ответ ab
Вдруг я ошибаюсь. И вы изобрели некий волшебный и жутко эффективный ответ на все проблемы и вопросы.

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

212

Галахов Роман пишет:

мы

Ещё одна просьба -
от "по жизни пьяной пехоты", инженеров Флота России, да и просто исходя из здравого смысла -
позиционируйте себя более отчётливо. ПутенЮгенд, КПРФ, или ещё там какие вегетарьянцы+последователи Тэслы,  и прочих торсионных полей -
вы, собственно, Хто???

Давно уже не забавно наблюдать торжество отрицательного отбора.

213 (14.07.2012 12:04:56 отредактировано Cruiser78)

Vitri пишет:

Возможно уже тогда стоит подумать о домене вне .RU?

Бессмысленно. Так как по новому закону можно во внесудебном порядке дать указание провайдеру заблокировать любой непонравившийся IP-адрес. Поэтому совершенно неважно, где именно ты разместил хостинг, хоть в Колумбии. На входе в Россию этот адрес будет заблокирован на магистрали еще.
------------------------------------------
Переверну рассмотрение этой возможности (блокирования IP провайдерами). Ведь в России как принято, пока сильно не пнут, никто чесаться не станет. Здесь, по Закону, провайдеры обязаны на своей аппаратуре реализовать подобную блокировку. А если не реализуют, то могут лишиться и лицензии соответствующей. А теперь, внимательно следим за мыслью.
1. "Вирус" Flame недавно обсуждали. Помним мой комментарий про него? Что это не вирус вовсе, а "кибернетическое" оружие...
2. Надо нам противостоять этой угозе? Безусловно.
3. Как можно противостоять внешней угрозе при условии, что мы имеем недоверенное программное обеспечение? Только помещением его в изолированную песочницу. Метод "ножниц", изоляция от внешнего мира.
4. Как реализовать эту песочницу в национальных масштабах? Смотри на новый ограничительный закон.

Вывод: новый ограничительный закон как раз и работает на эту самую тему, позволяет блокировать нашу песочницу от внешнего мира, максимально снизить риски внешнего инициирующего сигнала. А то, что это завернуто в педофилию всякую и экстрмизм - то дымовая завеса. Операция прикрытия реальных целей (которые не очень то следует разглашать). Железный занавес должен быть построен и опробован на тех, кого не жалко. И против кого никто и возражать не станет. Эффективность его будет испытываться постоянно [на всяких педофилах и прочем отребье]. Но в час Х занавес должен быть опущен тотально.

Так я параноидально думаю.

Cruiser78 пишет:

Вывод: новый ограничительный закон как раз и работает на эту самую тему, позволяет блокировать нашу песочницу от внешнего мира, максимально снизить риски внешнего инициирующего сигнала. А то, что это завернуто в педофилию всякую и экстрмизм - то дымовая завеса. Операция прикрытия реальных целей (которые не очень то следует разглашать). Железный занавес должен быть построен и опробован на тех, кого не жалко. И против кого никто и возражать не станет. Эффективность его будет испытываться постоянно [на всяких педофилах и прочем отребье]. Но в час Х занавес должен быть опущен тотально.
.

Не соглашусь. В данном случае блокировка IP не поможет, так как вы не знаете, в коком софте и с каких серверов обновлений пойдёт атака. А если источник и транспорт не известен, то и заблокировать вы ничего не сможете.
Есть прекрасное правило "бритвы Оккама", так что давайте не будем преумножать сущности без надобности.
Кому и зачем это нужно очевидно. И уж никак не о борьбе с кибер-атаками пекутся "депутаты", им нужен инструмент для борьбы со распространением неугодной им информации - плебсу не нужно знать правду про жизнь "елитки", плебс пусть читает какой-нибудь "life news", ходит на уроки богословия и физкультуры, с него этого хватит.

215

из бывших пишет:

Не соглашусь. В данном случае блокировка IP не поможет, так как вы не знаете, в коком софте и с каких серверов обновлений пойдёт атака. А если источник и транспорт не известен, то и заблокировать вы ничего не сможете.

Не соглашусь. Депутатам "дали" игрушку для изображения борьбы. Но в час Х эта игрушка превратися в достаточно крепкий щит. IP, как известно, не абы как назначаются. А территориально привязаны. И блокировка будет производится по правилу "все что явно не разрешено, то запрещено". А до тех пор - "все, что явно не запрещено - разрешено". Заменить политику - секундное дело. И все внешние (относительно России) IP-сети будут просто задавлены по диапазонам на уровне магистральных каналов. Я же недаром написал "железный занавес", песочница... Ну для борьбы с замаскировавшейся внутренней гадиной - там иные методы надо применять.

216

Почему тогда в нужный момент просто не уволить фаерволы ? Это будет надежней шит чем фильтрация ип.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

217

Cruiser78 пишет:

Так как по новому закону можно во внесудебном порядке дать указание провайдеру заблокировать любой непонравившийся IP-адрес. Поэтому совершенно неважно, где именно ты разместил хостинг, хоть в Колумбии. На входе в Россию этот адрес будет заблокирован на магистрали еще.

Так у вас там планируется Great Russian Firewall что ли?

Rassol2 пишет:

Почему тогда в нужный момент просто не уволить фаерволы ? Это будет надежней шит чем фильтрация ип.

Что, простите?

«Я устал, я ухожу.»

218

Rassol2 пишет:

Почему тогда в нужный момент просто не уволить фаерволы ? Это будет надежней шит чем фильтрация ип.

Не понял?

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

219 (15.07.2012 01:06:41 отредактировано yars)

Rassol2 пишет:

Почему тогда в нужный момент просто не уволить фаерволы ?

Если их "уволить", то мы получим обратный эффект. Но, если я правильно понял, то имеется в виду поперекрывать все порты наглухо ab Тогда уж проще вырубить Интернет нафиг, и не будет никаких проблем.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

220

yars пишет:
jashaw5 пишет:

Почему тогда в нужный момент просто не уволить фаерволы

Если их "уволить", то мы получим обратный эффект. Но, если я правильно понял, то имеется в виду поперекрывать все порты наглухо ab Тогда уж проще вырубить Интернет нафиг, и не будет никаких проблем.

Я нигде не писал, что кого-то или что-то уволю. Yars, прошу, будьте внимательнее.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

221

jashaw5 пишет:

Yars, прошу, будьте внимательнее.

ОК, сейчас поправлю.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

222

yars пишет:

Если их "уволить", то мы получим обратный эффект. Но, если я правильно понял, то имеется в виду поперекрывать все порты наглухо ab Тогда уж проще вырубить Интернет нафиг, и не будет никаких проблем.

Понял почти правильно. Только отрубаются в угрожаемой ситуации не все порты, а все IP-адреса, приписанные к террриториям "вероятного" противника и иже с ними. То есть сеть передачи данных территориально изолируется. По единой команде из центра. В результате - работает только российский сегмент. И специально допущенные до него сети. Это не есть отключение Инета нафик. Это мера предосторожности.
Если есть иные идеи, как обеспечить безопасность обработки данных на ПО, которому нет доверия, на сетях, которые управляются не нами - велкам... Поделись мыслями.

223

Cruiser78 пишет:

Поделись мыслями.

Да нет, ничего нового... разве что сделать что-то свое, чему можно доверять, и строить сети на оборудовании, которым можем управлять мы, и никто другой. А других вариантов нету.  bn

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

224

yars пишет:

сделать что-то свое, чему можно доверять, и строить сети на оборудовании, которым можем управлять мы, и никто другой.

И это тоже не спасет. Самое опасное заблуждение, это мысль, что пропасть можно перепрыгнуть в два прыжка.
Делать свое оборудование надо. Я даже обсуждать это не хочу. Проблему виже в ином. В стыках нашего, доверенного, и ненашего, потенциально агрессивного.
Предположим, что арабы имеют свое сетевое оборудование и управление. Это из спасло бы от атаки Flame'ром? Ни одного разу. Что мешает противнику в зависимости от принадлежности IP источника к территории:
1. заменить DNS-резолвинг на своих кореных DNS-серверах? Весь "демократический" мир будет разрешать имена одним образом, а нехорошие "арабы" - иным и попадать на атакующие их сайты?
2. на магистралях через специальный прокси направить все вызовы с нехорошей территории на специальные атакующие IP, которые соответствуют реальным - те же, например, 8.8.8.8, но физически уже иные сервера там будут. Очень похожие на настоящие, но зловредные.
3. На серверах обновлений (чего угодно) иметь аналогичный разбор адресов и на нехорошие адреса формировать иной, атакующий, контент.
А далее - за каким угодно файрволом и NAT'ом это "легально" полученное и запущеное обновление через тот же 443 (https) порт, дождавшись выхода клиента в интернет (аналогично, как наш черноморский флот выводил подлодки в Средиземное море через проливы, под днищами сухогрузов) коннектится к специальному управляющему серверу, докладывает о себе и организует канал управления компьютером, на котором оно запущено.

Резюме: Если сделать один шаг в правильном направлении, свое сетевое оборудование, и пролюбить шаги остальные, то риски остаются прежними. Удар будет так же возможен. Организация "песочницы" - по моему это шаг в верном направлении. И будь я султан, я бы это делал обязательно. Причем это должно появиться даже раньше, чем свое каналообразующее оборудование. Вот только из Государственных мужей никто и никогда не станет об таком говорить. Так как это вопросы национальной информационной безопасности.  А педофилы и экстремисты - это просто законодательное прикрытие реального серьезного проекта. Пусть журналажники эту чушь обсуждают, чем лезут в дела национальной обороны.

225 (15.07.2012 13:48:37 отредактировано mvt)

Cruiser78 пишет:

Понял почти правильно. Только отрубаются в угрожаемой ситуации не все порты, а все IP-адреса, приписанные к террриториям "вероятного" противника и иже с ними.

Не, Вы неправильно поняли. Обрубается всё, а потом разрешаются только "доверенные ресурсы". Телевизор-то хоть иногда включаете? ab
На очереди - крепостное право, не? ab

226

mvt пишет:

Телевизор-то хоть иногда включаете? ab

Я, при этом, в отличие от большинства еще иногда и думаю. Голову включаю. Полезный девайс... Если не сделать "песочницы", железной, то повеселишься от фламмера или чего подобного.

227

Cruiser78 пишет:
mvt пишет:

Телевизор-то хоть иногда включаете? ab

Я, при этом, в отличие от большинства еще иногда и думаю. Голову включаю. Полезный девайс... Если не сделать "песочницы", железной, то повеселишься от фламмера или чего подобного.

Ну, да. На этом ресурсе все такие, не? ab "Большинство" - как-то проходит мимо... Давайте жить дружно, каждый ценен свои опытом, не?

228

mvt пишет:

Ну, да. На этом ресурсе все такие, не? ab "Большинство" - как-то проходит мимо... Давайте жить дружно, каждый ценен свои опытом, не?

Да кто ж против-то? :-)

229

Cruiser78 пишет:
mvt пишет:

Ну, да. На этом ресурсе все такие, не? ab "Большинство" - как-то проходит мимо... Давайте жить дружно, каждый ценен свои опытом, не?

Да кто ж против-то? :-)

Вот. И я за то ab Я о том, что люди - далеко не дураки, и относиться к ним - надо соответственно.
Да, PS, дока нафига выгнали?

230

mvt пишет:

Да, PS, дока нафига выгнали?

После последнего бана не появлялся здесь. Интересно, на ЛОР его кто-нибудь видел? Я там часто комменты читаю, его не встречал еще.

"Чем красивее и проще GUI, тем тупее юзер" (c)

231

mvt пишет:

Да, PS, дока нафига выгнали?

Он на http://unixforum.org/index.php?act=idx

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

232

Ну и я там бываю. И что? Пусть был бы, не?

233

mvt пишет:

Ну и я там бываю. И что? Пусть был бы, не?

Док, наверное, обиделся на местных (linuxforum) модераторов слишком часто его банили невесть за что.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

234 (16.07.2012 20:37:29 отредактировано LOlga)

Вот и мне за дока обидно. Он умный, живой и без него как-будто пусто тут. Пусть я лично с ним не общалась - но читать его комменты чаще всего было приятно и полезно.

Не иди по течению, не иди против течения - иди поперек течения, если хочешь достигнуть берега.
Открой сердце

235

jashaw5 пишет:

обиделся на местных (linuxforum) модераторов слишком часто его банили невесть за что.

За "невесть за что" не банят.

Mageia4, KDE  4.11.4.

236

Gnom пишет:

За "невесть за что" не банят.

Ну, тогда за острый язык или за то, что "шибко умный".

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

237

Регистратор получил таки оплату за сайты. Сегодня-завтра должны появится в DNS.
Как обстоят дела с оформлением? Или уже никому не надо?

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null

238

Vadimsky пишет:

Регистратор получил таки оплату за сайты. Сегодня-завтра должны появится в DNS.
Как обстоят дела с оформлением? Или уже никому не надо?

Да уж - сторонников и не видно что-то.

Не иди по течению, не иди против течения - иди поперек течения, если хочешь достигнуть берега.
Открой сердце

239

LOlga пишет:

Пусть я лично с ним не общалась - но читать его комменты чаще всего было приятно и полезно.

Мне почему-то мерещится, что док всё ещё с нами.

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

240

LOlga пишет:

Да уж - сторонников и не видно что-то.

Я ещё здесь  br

Истина ускользает от тех кто отказывается её видеть обоими глазами.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами.
В Туле настолько суровые парни, что вместо пены для бритья, используют пену монтажную.
cat /broken/hands > /dev/null