А может эти "ограниченные пользователи" и на этом форуме есть, а то меня смутила хилая попытка запретить мне поставить на мой ПК программу nvdock.
Может кто-то таки сидит под колпаком у drBatty и тут, а то раздаёшь советы запустить какой-нибудь Drakconf или Яст, а там пароль рута нужно вводить и всё оказывается бестолку.
Колитесь =)

Речь и идёт о том, что у пользователя в принципе не должно быть необходимости лезть в консоль и править конфиги. Совсем. Если это пользовательский десктоп, то должно выглядеть так: установка системы - "Обновить?" - Да. Настойки - видео - монитор - производитель - модель. Видеокарта - "Доступны проприетарные драйвера, установить?" - Да.

Если требуется хоть что-то помимо этого, это недоработка авторов дистрибутива.

drBatty,
Нет, всё же говорим о разных применениях ПК. И ваше описание применения ПК тоже верное, с этим никто не спорит (выше в своем тексте я это выделил жирным - сообщение №29)
Ваша линия: администратор(добрый/злой) - какие-то пользователи
Моя: Так называемый "админ локалхоста" = тот же самый пользователь (как будет настроена учётка или учетки неважно).  Сфера применения(распространённая) - домашний ПК.
То есть немного о разных Пользователях говорим (хотя надеюсь нет их отрицания)

з.ы. но рут ведь не никто(не ничто скорее)
Что-то порушить - зависит только от моего хотения порушить (ни от чего более)
Вон хочу дрова на видео обновить - не вижу в этом ничего плохого. Как и смысла это обсуждать =)

ну примерно про это я и говорил. Точно также с ПО - если в FireFox нашли дыру - это не моя проблема, а проблема создателя дистрибутива, пусть обновляет. Мне (как пользователю) нужно просто работать. Самое большее, на что я соглашусь: это на табличку "выпущен новый FireFox! Обновить? да/нет/всегда да/всегда нет". И то, если это лично мой комп. Если у компа больше одного юзера, табличку путь видит только один одмин.

а зачем на болванку писать?

нет. вы меня не понимаете: если у компьютера нет администратора, то единственный (или один из) юзер время от времени должен им быть. Если ты не хочешь платить деньги за смену масла в машине - будь любезен, считай километры, и пачкайся сам. Короче - придётся тебе побыть автослесарем со всеми вытекающими. Вот только это совсем не говорит о том, что такой "автослесарь на час" должен всегда ходить в замасленной робе и спать в яме под машиной.

я рад за вас. А я вот не ошибаюсь только если ничего не делаю.

в автоматическом дистрибутиве дрова должны сами по себе обновляться. в не автоматическом - либо админ, либо скрипт админа. В любом случае - не юзер. Юзера эти детали волновать не должны.

Нет. У пользователя вообще голова и об этом болеть не должна. Это сугубо задача администратора. Другое дело, что так оно и есть на производстве, но не дома. Дома ты сам себе админ. Опять же, я, естественно, под рутом не работаю, а пользуюсь su -c и sudo. А вот упрощать себе, домашнему администратору, жизнь, программками типа yast (при всем моем уважении к нему) я считаю излишеством, поскольку иной раз вреда от этого больше, чем пользы. Как-то так...

Не должна - в недостижимом идеале. И в случае предустановленной ОС. На практике болит, хоть в Линуксе, хоть в Винде (про Мак на левом железе вообще не болит, а раскалывается). Так что, исходя из реалий современности я минимальные требования изложил.

Соответствие им - вопрос к создателям дистрибутива.

Соответствие идеалу - вопрос в воздух, поскольку его решением был бы единый протокол опознания параметров железа, поддерживаемый всеми производителями с момента рождения ОС для PC. На практике тот же DCC2 одним мониторами поддерживается, другими нет, в одних ОС не реализован, в других криво и т. п.

Что касается конкретно Yast не скажу, давно не пользовался, но то же отсутствие параметров видеорежима в нём просто поражает. Если от него больше вреда - опять же вопрос к разработчикам. От *cc (mcc, pcc, acc) никакого вреда не упомню за много-много лет.

вообще говоря я не про GUI. пользователь НЕ должен ставить ПО, ни через гуй, ни через консоль. Единственное вменяемое исключение - программист, ему да, нужно в повседневной работе устанавливать ПО, которое он пишет.

Зачем ваши админы локалхоста ставят себе каждый день ПО - мне непонятно. Делать очевидно нечего...

а разве это не основная задача маинтейнеров? ядро с glibc и 100500 программ и без них есть. Вот пусть и адаптируют, чтоб как холодильник. Не?

ну тут либо трусы, либо крестик...

альтопроблемы...

Оно-то так, но в американском писи этой проблемы нет, в американской же магейе есть, в русском альте нет, в русской же росе есть. Где логика?

Сабжевый к чему? К автоматизированны дистрам?

В пределах одной страны (то есть, одного законодательства - ваш К. О.) в одном дистре non-free подключены по дефолту, в другом юзер должен откуда-то знать, что их нужно подключать и знать как именно.

Ну уж снос DE - это точно не входит в компетенцию рядового пользователя!

И да, Вы как себе представляете это? Кнопочка "снести", которая автоматом выпнет все пакеты и перезагрузит в консоли? То-то пользователь будет рад! Вообще-то имхо отсутствие такого функционала есть благо, бо дуракоупорность.

Вот! Пришел bormant, и сказал то, что только что хотел сказать я А в других дистрибутивах таки попытка удалить Xfce приведет к выносу половины системы, если не знать, как этого избежать. Вывод - Ubuntu ни разу не простой дистрибутив ;-)

Вообще - насладился беседой
Ну, и? Выводы где? На самом деле - хотим многого -  "искаропки" всё и гибкую систему... Нет? Так точно бывает?

Вот. Я же сказал - сначала сделать эту машинку. Потом - раздавать... Нет?

karl_muenhgausen
Ну, моя тоже реализована несколько раз Дочке так делаю, на работу так делаю... Мир, дружба, жевачка?