1 Тема от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

В очередной раз задумался о необходимости бекапа «невосстановимых личных данных» к таковым я в первую очередь отношу семейный фото/видео архив. Соответственно надо выбрать носитель.
И так, требования к носителю(в порядке убывания важности):

  • Срок сохранности данных не меньше 25-ти лет без подключения к чему-либо.

  • Объём одного носителя ≥20ГБ.

  • Адекватная цена гигабайта: ≤1,5$/ГБ

  • Адекватная цена устройства чтения/записи: ≤300$

  • Возможность дозаписи и желательно частичной перезаписи.

  • Устойчивость к механическому/электрическому/температурному/радиационному воздействию является плюсом.

На сколько соответствуют этому современные жёсткие диски/SSD? основное тут сомнения в сроке сохранности данных...
Есть ещё какие-либо варианты?

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

2 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]
Fat-Zer пишет:

основное тут сомнения в сроке сохранности данных

будешь мигрировать данные на новые диски раз в 5-7 лет и ни чего с ними не случится.

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

3 Ответ от Macumazan

  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 816
  • Репутация : [ 25 | 0 ]

Ну как-то;

- blu-ray (bd-re, bd-re dl)
- hdd (механика)
- облачное хранилице
- распреленное анонимное хранилице (тут надо гуглить). Что-то промелькало кажется

Данные на физических ноcителях разносятся по разным географическим объектам.

Сайт Macumazan

4 Ответ от Lupo Alberto

  • Откуда: Беларусь, Гомель
  • Зарегистрирован: 04.07.2010
  • Сообщений: 11,183
  • Репутация : [ 571 | 8 ]

...тут ещё вопрос в формате сохраняемых данных и в стандарте устройства. А то лет через 20 его и подключить некуда будет.

Был, был и весь вышел...
  • Зарегистрирован: 07.10.2012
  • Сообщений: 74
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Облачное хранилище же. По моему отличное решение

Arch Linux (x86) + OpenBox
GameWASD, новый игровой проект

Сайт buy-happiness

6 Ответ от -=Serj=- (17.10.2012 20:03:07 отредактировано -=Serj=-)

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]

Береста, папирус... Не то... О! Глиняные дощечки!  ag
ИМХО, RAID 1.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

7 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Пока кроме зеркала на втором HDD и миграции на новые винты через 4-7 лет вариантов особо не вижу.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

8 Ответ от D_Chu

  • D_Chu
  • D_Chu
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Уфа
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 988
  • Репутация : [ 11 | 0 ]

Лично я выбрал бы внешние USB-HDD.
А перед тем, как USB отомрет совсем (а мы до этого доживем?) перенести все на то, что придет ему на замену.

Никнейм D_Chu зарегистрирован
Mageia Linux

9 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
D_Chu пишет:

Лично я выбрал бы внешние USB-HDD.

Друг активно пользовался таким. Год отработал и аля-улю. Надо бы посмотреть, что там умерло, да руки не доходят.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

10 Ответ от D_Chu

  • D_Chu
  • D_Chu
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Уфа
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 988
  • Репутация : [ 11 | 0 ]
yars пишет:
D_Chu пишет:

Лично я выбрал бы внешние USB-HDD.

Друг активно пользовался таким. Год отработал и аля-улю. Надо бы посмотреть, что там умерло, да руки не доходят.

У меня как переносное хранилище фильмов/музыки два диска (2,5" Hitachi и WD) уже третий год работают

Никнейм D_Chu зарегистрирован
Mageia Linux

11 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
D_Chu пишет:

У меня как переносное хранилище фильмов/музыки два диска (2,5" Hitachi и WD) уже третий год работают

А то был samsung. Раз на раз не приходится, может, просто не повезло...

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

12 Ответ от XELFAER

  • XELFAER
  • XELFAER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ДНР, Донецк
  • Зарегистрирован: 22.02.2010
  • Сообщений: 788
  • Репутация : [ 26 | 0 ]
buy-happiness пишет:

Облачное хранилище же. По моему отличное решение

не безопасное решение.

Верить нельзя никому...

Сайт XELFAER

13 Ответ от Fat-Zer (17.10.2012 21:42:51 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
zenon пишет:

Пока кроме зеркала на втором HDD и миграции на новые винты через 4-7 лет вариантов особо не вижу.

зеркало тоже сделал... но оно от своих кривых рук не спасает...

yars пишет:

А то был samsung. Раз на раз не приходится, может, просто не повезло...

сильно зависит от того, как с ним обращаться... основная причина смерти таких устройств — падение...
к тому же для бекапа можно взять обычный диск и переходник usb→ide/sata/mini-ide

Macumazan пишет:

- облачное хранилице

не безопасно... только как 3-й резерв, но личные данные третьим людям доверять не хочется...

Macumazan пишет:

- blu-ray (bd-re, bd-re dl)

к оптическим носителям как-то мало доверия... уж больно много у меня убитых DVD

а про реальную сохранность данных на HDD/SDD, которые не работают постоянно ни кто не знает/отписаться не хочет?
и как насчёт магнитной плёнки? ИМХО к ней больше всего доверия... таковой кто-нить пользуется? или оно окончательно мертво/слишком дорого?

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

14 Ответ от -=Serj=- (17.10.2012 22:49:42 отредактировано -=Serj=-)

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

и как насчёт магнитной плёнки? ИМХО к ней больше всего доверия... таковой кто-нить пользуется? или оно окончательно мертво/слишком дорого?

Не, ну стример, конечно, круто... ЕМНИП, срок хранения ~ 30 лет.
Но цена устройства...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

15 Ответ от zenon (17.10.2012 22:07:54 отредактировано zenon)

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]

Ну в общем то есть еще LTO

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

16 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
-=Serj=- пишет:

Не, ну стример, конечно, круто... ЕМНИП, срок хранения ~ 30 лет.
Но цена устройства...

zenon пишет:

Ну в общем то есть еще LTO

LTO стриммеры, я так понял, от 20 до 80-ти килорублей стоят... должны же быть какие-то более бюджетные форматы...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

17 Ответ от -=Serj=- (17.10.2012 23:37:56 отредактировано -=Serj=-)

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

должны же быть какие-то более бюджетные форматы...

Хм.. "Злектроника 302"?  ag
ЗЫ. У меня где-то валялся древний стример, не знаю - рабочий ли. Могу поискать, если не выкинул.. Правда, к нему и кассет-то уже, наверное, нет...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

18 Ответ от Fat-Zer (17.10.2012 23:45:03 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]

на молотке БУшные LTO-2 за 4к есть...
ещё есть поломанная библиотека LTO-3, по заверениям работает как стример... 8к
видел новые LTO-1 за 8к...
уже варианты...

-=Serj=- пишет:

Хм.. "Злектроника 302"?  
ЗЫ. У меня где-то валялся древний стример, не знаю - рабочий ли. Могу поискать, если не выкинул..

я такие девайсы не застал... только один раз в живую видел, но не в работе...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

19 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

я такие девайсы не застал...

Они, вроде, до сих пор активно используются.

Fat-Zer пишет:

но не в работе...

В работе я их тоже не видел.

ЗЫ. А чем, всё-таки тебя обычные HDD в компе не устраивают?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

20 Ответ от Fat-Zer (18.10.2012 00:39:12 отредактировано Fat-Zer)

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
-=Serj=- пишет:

В работе я их тоже не видел.

=))

-=Serj=- пишет:

Они, вроде, до сих пор активно используются.

я лет 5 как вообще живой касетник не видел...

-=Serj=- пишет:

ЗЫ. А чем, всё-таки тебя обычные HDD в компе не устраивают?

в варианте «лежит на полке», как я понял, науке не известно, когда вектор намагниченности в i-м бите диска изменится...
в варианте «просто рейд» - могу сам всё случайно снести
остаются варианты «снапшот» и «бекап» на постоянно работающем диске - остаётся вероятность снести его, случайно dd/fdisk'ом или даже rm -rf, а за касету, которая лежит на полочке мне было бы намного спокойнее...

на всякий пожарный включил CONFIG_CHR_DEV_ST=m

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

21 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

я лет 5 как вообще живой касетник не видел...

А, так ты про "Электронику"! У меня такой в паре с ZX Spectrum работал ab

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

22 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

dd/fdisk'ом или даже rm -rf

А ты не балуйся такими вещами с этими дисками ab

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

23 Ответ от Fat-Zer

  • Fat-Zer
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14.10.2010
  • Сообщений: 4,977
  • Репутация : [ 256 | 6 ]
-=Serj=- пишет:

А ты не балуйся такими вещами с этими дисками

после того, как один раз в жизни набираешь rm -rf /tmp /* всё становится очень серьёзно...

95% процентов проблем находятся между клавиатурой и стулом.

24 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
Fat-Zer пишет:

rm -rf /tmp /*

Сочувствую ab
Не, ну если ОС у тебя будет отдельно стоять, а эти, например, монтировать ro?

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

25 Ответ от zenon

  • zenon
  • zenon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Волгоград
  • Зарегистрирован: 04.05.2010
  • Сообщений: 8,794
  • Репутация : [ 315 | 3 ]
-=Serj=- пишет:
Fat-Zer пишет:

rm -rf /tmp /*

Сочувствую ab
Не, ну если ОС у тебя будет отдельно стоять, а эти, например, монтировать ro?

Да бестолку, например 3 часа ночи, а если еще и под градусом, разные ситуации бывают... _:) Тут конечно намного приятней когда картридж лежит себе в коробке.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

Сайт zenon

26 Ответ от i2ks

  • i2ks
  • Участник Форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,983
  • Репутация : [ 101 | 1 ]

LTO нафиг не нужен, если не использовать в промышленном масштабе. Выйдет из строя робот, который управляет приводом библиотеки, и что будете делать? Сидеть смотреть на него? Как вариант, детям отдать, они быстро найдут применение для него))

It is good day to die ...
MS Windows 10
Заметки о главном...

27 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]

Для фото, по моему мнению, лучший вариант - распечатать на бумаге - самый надежный и долговечный носитель. А магнитная пленка имеет неприятное свойство при длительном хранении взаимно копироваться между соседними витками, да и внезапно может размагнититься от внешних магнитных полей, так что насчет стриммера надо хорошенько обдумать.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

28 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]
jashaw5 пишет:

Для фото, по моему мнению, лучший вариант - распечатать на бумаге - самый надежный и долговечный носитель.

У меня фотографий -  8800 штук!  ag

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

29 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]
-=Serj=- пишет:

У меня фотографий -  8800 штук!

Отобрать самые дорогие для Вас

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

30 Ответ от -=Serj=-

  • -=Serj=-
  • -=Serj=-
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.03.2011
  • Сообщений: 3,277
  • Репутация : [ 143 | 0 ]

jashaw5, не, лучшие всё равно не отберёшь. Да и всегда приятнее разглядывать хорошие фотки, например природы, на большом экране, чем в формате 9х15.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.